[閒聊] “帝國”為什麼通常都當壞人？
作者: owo0204 (owo0204) 2021-01-16 22:08:13
如題
不知道為什麼
印象中
ACG裡面如果有出現對抗國家的橋段
那對手通常都是帝國
常見的有王國抗擊帝國
例如戰場女武神
LoL早期設定
諾克薩斯帝國也是反派定位
FF12,反抗阿卡迪亞帝國
GBF碧藍幻想劇情，一開始也是要對抗帝國
反逆的魯魯修，打神聖不列顛帝國
星際大戰打西斯帝國
等等
感覺好像勢力名有沾到帝國兩個字
那基本上87%是反派
反之主角經常隸屬反抗軍/共和國/王國之類的
主角自己建立國家
通常也不會建立帝國
帝國為什麼好像總是反派擔當啊？
不知道為什麼
印象中
ACG裡面如果有出現對抗國家的橋段
那對手通常都是帝國
常見的有王國抗擊帝國
例如戰場女武神
LoL早期設定
諾克薩斯帝國也是反派定位
FF12,反抗阿卡迪亞帝國
GBF碧藍幻想劇情，一開始也是要對抗帝國
反逆的魯魯修，打神聖不列顛帝國
星際大戰打西斯帝國
等等
感覺好像勢力名有沾到帝國兩個字
那基本上87%是反派
反之主角經常隸屬反抗軍/共和國/王國之類的
主角自己建立國家
通常也不會建立帝國
帝國為什麼好像總是反派擔當啊？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-01-16 22:08:00
為了帝皇
作者: lunawalker (lunawalker) 2020-01-16 22:08:00
打倒米帝
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2021-01-16 22:09:00
聽起來比較帥 比較屌 比較壞
作者: Qinsect (Q蟲) 2021-01-16 22:09:00
統治階級獨佔大量資源
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-01-16 22:09:00
大日本帝國打輸了所以是反派
作者: juunuon (NANACON) 2021-01-16 22:09:00
因為"帝國主義"?
作者: IceCode (アイス) 2021-01-16 22:09:00
小蝦米對抗大鯨魚的故事比較好看啊反過來你想看嗎
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-01-16 22:10:00
帝國如果是好的話，整體會進步太快。
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-01-16 22:10:00
巨人的葉卡派也是自稱艾爾迪亞帝國，被漢吉糾正
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-01-16 22:10:00
這樣才有以小博大的爽感 帝國一定比主角的國大
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-01-16 22:10:00
因為大吧
作者: joyca (joyca) 2021-01-16 22:10:00
中華人民“共和國”果然是正義之師
作者: killuaz (從前的從前從沒變過) 2021-01-16 22:10:00
夢戰有帝國線 帝國是正派擔當
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2021-01-16 22:10:00
政治不正確
作者: aggressorX (阿沖) 2021-01-16 22:10:00
舞曲大帝國
作者: kaj1983 2021-01-16 22:10:00
現在誰還愛帝制啊？都嘛民主化了，會拿來當反派就是好寫
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-01-16 22:10:00
你會想看現代美國打世界大戰的故事，還是小國反抗美國的故事
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-01-16 22:11:00
不就是因為帝國掌權者做太爛，底下的人民才革命反抗嗎，這樣帝國當然都當反派啊
作者: kaj1983 2021-01-16 22:11:00
況且這世界上也沒有民主國家當反派的例子可以參考
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 22:11:00
王國跟帝國差在那?
作者: IceCode (アイス) 2021-01-16 22:12:00
因為民主國家通常有自己的制衡機制啊
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-01-16 22:12:00
民主國家如果是反派基本上會是整組爛掉。
作者: kaj1983 2021-01-16 22:12:00
反派幾乎就等於極權獨裁
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-01-16 22:12:00
鋼彈
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2021-01-16 22:13:00
因為帝國的根基是擴張主義，所以一般都是主動去打人
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-01-16 22:13:00
帝制的環境通常比較壓迫吧
作者: bladesinger 2021-01-16 22:13:00
美國整天當反派阿，雖然都是美帝w
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-16 22:13:00
民主國家當反派就美國啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-01-16 22:14:00
嗯，帝國主義都是會主動侵略別人的
作者: bye2007 ( ) 2021-01-16 22:15:00
世紀帝國
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-01-16 22:15:00
民主國家也可以當反派啦，美帝就是一個現成模板但帝國和擴張、霸權之類的有關是真的很好作為反派發揮
作者: a126451026 (亡靈天使) 2021-01-16 22:16:00
帝制比較集權侵略性也比較高吧
作者: jeff666 2021-01-16 22:16:00
我怎麼記得這個之前有人問過了
作者: jojojen (JJJ) 2021-01-16 22:17:00
沒玩過文明帝國嗎？民主政體厭戰
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-01-16 22:18:00
民主國家要當反派 那設定你要先解決為什麼整體民眾想戰
作者: hayate232 (CY) 2021-01-16 22:18:00
民主反派 有一個特殊例子 那個人較希特勒希特勒我記得是民選走向獨裁 帝國主義
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-01-16 22:19:00
雅典帝國》民主、帝國、擴張、反派，完美
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-01-16 22:19:00
而帝國就很簡單 帝王昏庸、經濟民生太差所以擴張搶地等
作者: Reficuly (逆天使) 2021-01-16 22:20:00
王國通常是貴族分據，沒有完全中央集權
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-01-16 22:20:00
希特勒可以當民主國家模板 但就要去寫怎變民粹等等 麻煩
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-01-16 22:20:00
並不是帝國為什麼通常都當壞人
作者: hayate232 (CY) 2021-01-16 22:20:00
其實希特勒 選上之後也不是民主了 假民主真獨裁者
作者: GordonJordan (戈燈喬燈) 2021-01-16 22:20:00
WWE羅曼帝國 觀眾的反派
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-01-16 22:21:00
而是壞人的行為通常都符合帝國的定義
作者: asazen (選錯分歧) 2021-01-16 22:21:00
好像比較少帝國被王國壓著打的設定
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-01-16 22:22:00
《美國製造》就是在諷刺美國政府啊，連雷根都扯進去
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-01-16 22:22:00
王國決策太慢很難壓著帝國打
作者: bladesinger 2021-01-16 22:22:00
因為帝國的概念比王國更上位更龐大
作者: rainxo6p (雷恩) 2021-01-16 22:22:00
極權制度社會發展上下限很大 民主制度是防止極端出現通常反派都是負面極端 所以帝國這種極權政體很容易出現
作者: bladesinger 2021-01-16 22:23:00
你帝國可以封王，王國沒有封帝這回事，描寫帝國被王
作者: Algernon69 (B99) 2021-01-16 22:23:00
還好啦 最近其實蠻多王國的都是演反派
作者: ricky158207 (科科任) 2021-01-16 22:23:00
編劇角度來看"專制"頭頭做壞事 才好設定目標說把那個
作者: ricky158207 (科科任) 2021-01-16 22:24:00
頭頭幹掉就好了 如果說是民主國家搞事 整個國民都同
作者: bladesinger 2021-01-16 22:24:00
然後我要吐槽聖火降魔錄，帝國真的是萬年反派XDDDD
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 22:24:00
ACG寫最正面的帝國應該就萊茵哈特王朝 幾乎沒有缺點
作者: icrticrt1682 (30) 2021-01-16 22:24:00
以現在崇尚和平的主流價值觀來講，帝國那種公然的侵略主義式玩法已經被棄之如敝屐了，雖然以前曾經很流
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病) 2021-01-16 22:24:00
奇幻自衛隊，一個帝國被另一個更大的帝國壓著打
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-01-16 22:25:00
因為我們離帝國時代還不夠遠
作者: echoo (回聲O) 2021-01-16 22:26:00
台北帝國大學
作者: mirror0227 (鏡子) 2021-01-16 22:26:00
二戰打輸了 現在的帝國都改名叫共和國
作者: AndyMAX (微) 2021-01-16 22:29:00
帝國華擊團
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-01-16 22:29:00
而且近期大戰打輸 如果我們現在是大東亞共榮圈國民你這篇天皇萬歲了==就是
作者: hayate232 (CY) 2021-01-16 22:29:00
帝國最強盛時期事大英帝國
作者: willieSin (篠微緋羽) 2021-01-16 22:29:00
帝制當反派很簡單，就是皇帝個人不顧民生聊苦向外征戰擴張領土。民主治共和國一般都是經濟好的厭戰小國，如果民主國家當反派就需要設定像德國那樣的民粹緣由，這很難寫
作者: ru8aside (陸ㄍㄟ) 2021-01-16 22:30:00
看看習帝國就知道
作者: a71085 (iii) 2021-01-16 22:31:00
要近代的帝國去玩維多利亞2，雖然是P社史觀，多民族狀況等民族主義起來之後人民開始不蠢了，那些帝國都會爆炸給你看，不過當個獨裁者還是最爽的
作者: a126451026 (亡靈天使) 2021-01-16 22:31:00
王國感覺比較偏封建體制，這種山頭多要當大反派比較困難
作者: bladesinger 2021-01-16 22:31:00
希特勒上台後就變成獨裁政體了，第三帝國聽過吧?
作者: waiting101 (維特) 2021-01-16 22:32:00
因為帝國大多數是擴張主義吧不過去玩ck3帝國是由許多王國所組成就是了
作者: asazen (選錯分歧) 2021-01-16 22:33:00
不過大英帝國也是議會制吧
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-01-16 22:34:00
去年討論過了[閒聊] 王國跟帝國是差在哪
作者: farnorth (可愛北極熊) 2021-01-16 22:34:00
帝國通常象徵武力控制多民族，在近代民族國家興起後大多都瓦解了
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2021-01-16 22:34:00
與帝國相對的不是民主國家而是民族國家民主的概念很早就存在，在大部分帝國崩解的最近兩百年興起取代的是民族國家。帝國允許多民族的存在，藉由侵略擴張主動將其他次等民族納入帝國統治；民族國家則是一個民族建立一個國家，誰也不吞併誰。現在主流的民族國家的缺點就是不容許民族差異，胡圖族跟圖西族被歷史因素強行被劃進盧安達這個國家裡，就會為了民族代表性而內戰，但這也不代表帝國主義應該復辟
作者: farnorth (可愛北極熊) 2021-01-16 22:35:00
例如奧匈帝國
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2021-01-16 22:36:00
還有像以色列為了建立新的民族國家而損害巴勒斯坦的權益也是很糟糕的一件事
作者: AndyMAX (微) 2021-01-16 22:36:00
現今君主制只剩下沙烏地阿拉伯阿曼梵蒂岡 其餘都共和制
作者: farnorth (可愛北極熊) 2021-01-16 22:37:00
巴勒斯坦人的DNA分析好像比以色列人更接近古代猶太人
作者: qazxswptt (...) 2021-01-16 22:39:00
但是共和制會出現獨裁的常任理事國或darkside議長
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-01-16 22:40:00
帝國可不是什麼很好維持的政體
作者: CCNK 2021-01-16 22:41:00
參考隔壁共和國帝制就知道
作者: deathslipkno (Soloist) 2021-01-16 22:44:00
等等 諾克薩斯不是帝國吧
作者: slx54461 2021-01-16 22:45:00
「美帝」一詞就是中共拿來罵美國的用詞，可見帝國主義的概念在任何國家都被視為不道德的政體
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-01-16 22:45:00
因為大家都喜歡小蝦米力抗大鯨魚的故事
作者: Eric30523 (Eric30523) 2021-01-16 22:46:00
銀河英雄傳說也可以去看看類似開明專制背景的？
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-01-16 22:50:00
帝國主義這詞現在就是侵略的意思舉凡美國帝國主義、文化帝國主義 都是這個意思跟皇帝沒什麼關係
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2021-01-16 22:53:00
集權和分權？管理學上分權應對複雜環境 集權應對危機
作者: sses40416 (KevoTW) 2021-01-16 22:53:00
因為反過來會被叫侵略
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-01-16 22:53:00
日本也罵米帝啊 明明自己才是君主國
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2021-01-16 22:54:00
其實帝國並不一定是集權或沒有貴族分據，像神聖羅馬帝國就不是中央集權而是封建帝國，德意志帝國成立後內部也是有許多封建王國、公國
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2021-01-16 22:54:00
虛位君主跟帝國有點差別
作者: Sakaki7777 (鬱鬱井井) 2021-01-16 22:55:00
一是侵略主義、二是容易有貪腐官員、三就投射德國日本
作者: crescent3 (C3) 2021-01-16 22:55:00
第三帝國也沒皇帝啊
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2021-01-16 22:58:00
相對吧 同樣封建 帝國的集權度還是高於聯盟或邦聯..吧？
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2021-01-16 22:58:00
也不是帝國就一定對外擴張 有皇帝但很衰弱的國家很多啊東羅馬、中國之類的 帝國跟侵略連在一起是“帝國主義”的問題吧
作者: andy831020 (Liszt1020) 2021-01-16 22:59:00
主要是"帝" 本身就是負面的字
作者: CCNK 2021-01-16 23:00:00
君主立憲制就有限君主制
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2021-01-16 23:02:00
感覺應該是受到上個世代經濟決定論的民主研究影響那個時候很夯又是行為主義橫行的年代
作者: twic (Mr.song) 2021-01-16 23:08:00
人性在集權的體制就是會出垃圾君王而且只能靠暴力解啊
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-01-16 23:09:00
隔壁強國看起來不壞嗎？
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2021-01-16 23:18:00
隔壁可不承認自己是帝國喔
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-01-16 23:21:00
推翻暴政啊
作者: offstage 2021-01-16 23:33:00
難道你要檢討在野黨？正常世界本來就是要對抗帝國
作者: jokerjuju (juju) 2021-01-16 23:34:00
帝王如果是明君 一定短命
作者: Perslept12 (睡神) 2021-01-16 23:42:00
極權帝國被推翻才有看點啊 不然你想看主角用投票獲得勝利ㄇ
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-01-16 23:57:00
古代沒有民主這個概念吧，帝國就是國家的意思，主角反抗國家很正常，至於鋼彈那些雖然是未來但政治方面比較偏二戰之類，可能比較好編故事吧
作者: qazxswptt (...) 2021-01-17 00:13:00
初剛的架構就抄星戰的 連制服都沿用了雖然星戰也是致敬德國的就是
作者: lljjfrdr1 (111) 2021-01-17 00:16:00
其實empire這詞很微妙，簡單上來說 地區強權都可以用像雅典帝國、日不落帝國等一般來說 地區強權都比較霸道、頃向武力爭服
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-01-17 00:24:00
初鋼吉翁是小國，星戰帝國是大國，抄你媽的智障架構
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2021-01-17 00:26:00
白貓的帝國就沒有聯邦黑
作者: Ardve (Penguin) 2021-01-17 00:32:00
財產和權力怎麼平分終究會聚集到少數人身上，遲早會集權的只是程序會變麻煩點而已==
作者: std92050 (不想去上學) 2021-01-17 00:45:00
一般講帝國都是指武力向外擴張的強權國家吧現在的價值觀來看就是侵略者 在作品裡自然是當反派
作者: zakijudelo (阿爾~法~) 2021-01-17 00:52:00
帝國=獨裁=亂搞=民怨，才會有人想反抗啊
作者: vking223 (vking223) 2021-01-17 01:07:00
星際大戰一開始的帝國沒壞掉，是被掌權仔染指然後星際爭霸戰系列的地球聯邦(比較大的組織，主角團，船艦好幾任企業號一直探索服務)也是算正派方
作者: KenWang42 (KenWang42) 2021-01-17 01:12:00
因為可以把事情的原因歸咎在少數幾人身上皇帝 宰相 還是某個大將軍之類的
作者: vking223 (vking223) 2021-01-17 01:15:00
初代鋼彈，吉翁公國一開始是反對整個大聯邦統一的，所以作為小國要鬧獨立，爭取自由(發動戰爭黑豹的瓦干達，王國，就國王制，反而是一直扮演被入侵跟奪權
作者: osanaosana (芋頭一顆多少錢) 2021-01-17 01:36:00
主角如果是帝國陣營，帝國自爆的機率似乎蠻高的
作者: a0987761110 (mi283) 2021-01-17 03:09:00
推薦你去看銀河英雄傳說
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2021-01-17 04:51:00
不推田中芳樹 日本內閣制和一般民主差太多老師已經不知幾次在制度上寫爆掉了
作者: isuy (Innate Otaku) 2021-01-17 05:37:00
某骨王世界的 帝國 可是比王國好上很多倍，而且還活下來
作者: plasticdrink (23313) 2021-01-17 07:57:00
星界出完沒，這也是有生之年系列嗎
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2021-01-17 08:15:00
沒 後面也掰不下去的感覺了~不用期待吧..
作者: windalso (windalso) 2021-01-17 10:58:00
一開始就帝國 劇情就變碾壓了 怎麼玩？
作者: NTPUpigeyes (朱哥) 2021-01-17 11:06:00
會叫帝國就是因為會侵略別人啊，王國就不是
