[閒聊] 德川家康在日本人心中是不是蠻神聖的
作者: ANDORLESS (AND) 2021-01-16 21:48:14
雖然台灣普遍好像都覺得
家康就是隻老狐狸、能忍、很龜、收割王、運氣爆表、整碗端去、迫害寡婦孤子
不過在很多作品，普遍都會把家康給美化一番
新鬼武者，用秀康當主角，魔化秀吉，表現出德川家正義一方的立場
天上天下，戰國篇德川家康努力平定亂世，可惜最後還是不敵宗魄的陰謀含恨而逝
仁王，眼看天下被荒魂和野心者不斷作祟破壞，心懷崇高理想，誓要將日本平定帶到沒有
荒魂存在的人類和平盛世
鬼眼狂刀，直接把形象大改一翻，從原本的肥癡老狐狸變成沉穩內斂的忍軍頭子，人物魅
力把信長整個比下去
相比其他二傑，一個第六天魔王常常變描寫成ＢＯＳＳ或反派角色，一個猴子常常被遺忘
直接跳到關原之戰前後
家康在日本文創的精神中是不是還蠻正面的？
家康就是隻老狐狸、能忍、很龜、收割王、運氣爆表、整碗端去、迫害寡婦孤子
不過在很多作品，普遍都會把家康給美化一番
新鬼武者，用秀康當主角，魔化秀吉，表現出德川家正義一方的立場
天上天下，戰國篇德川家康努力平定亂世，可惜最後還是不敵宗魄的陰謀含恨而逝
仁王，眼看天下被荒魂和野心者不斷作祟破壞，心懷崇高理想，誓要將日本平定帶到沒有
荒魂存在的人類和平盛世
鬼眼狂刀，直接把形象大改一翻，從原本的肥癡老狐狸變成沉穩內斂的忍軍頭子，人物魅
力把信長整個比下去
相比其他二傑，一個第六天魔王常常變描寫成ＢＯＳＳ或反派角色，一個猴子常常被遺忘
直接跳到關原之戰前後
家康在日本文創的精神中是不是還蠻正面的？
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 21:49:00
東照大拳現 給點尊重不過份
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-01-16 21:49:00
還有戰B
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-01-16 21:50:00
硬要講 信長秀吉德川都有能罵的點德川的確也是有他強的地方 天下三人他的性格最穩定
作者: aOwOa (里見) 2021-01-16 21:52:00
迫害孤兒寡母這點某方面來說給過機會了
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-16 21:52:00
ACG創作應該是站在德川幕府對立面的比較受歡迎
作者: ke0119 2021-01-16 21:52:00
拉基，自己把自己當神拜
作者: billy56 (zzz) 2021-01-16 21:52:00
歷史是勝利者寫的 很正常
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2021-01-16 21:53:00
明治時代很黑
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-16 21:53:00
西軍,大阪五人眾,新撰組之類的
作者: aOwOa (里見) 2021-01-16 21:53:00
不然冬之陣就能滅掉豐臣家了
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-16 21:54:00
我以為日本最愛豐臣秀吉，畢竟是第一個平民領導人
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-16 21:54:00
因為在他黑之前就被漂到超白,完全順應時代
作者: lin2492 (櫻京塚丈) 2021-01-16 21:55:00
都已經是神了
作者: loverxa (隨便的人) 2021-01-16 21:55:00
一直都擺脫不掉不人氣 脫糞仔的印象
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-01-16 21:55:00
西軍人氣高很多吧
作者: ke0119 2021-01-16 21:55:00
他老早就想滅豐臣了，直接把護城河填平你覺得秀賴真的還敢
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-16 21:56:00
江戶時期的創作或逸話就是站在德川立場對西軍不利,像茶茶
作者: staristic (ANSI lover) 2021-01-16 21:56:00
不管什麼年代什麼地方啦，能當一方之霸都有混蛋的一面
作者: ke0119 2021-01-16 21:56:00
反抗他?非也，到後來已經不是秀賴要反抗他，而是德川找
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-01-16 21:56:00
真田幸村 直江兼續 石田三成 大谷吉繼通常都弄更帥
作者: ke0119 2021-01-16 21:57:00
前主公
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-01-16 21:57:00
超喜歡吃炸物
作者: loverxa (隨便的人) 2021-01-16 21:57:00
就跟司馬懿在三國的形象一樣 比孔明劉備曹操都更沒人氣
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 21:58:00
狸貓換太子
作者: kid725 (凱道基德) 2021-01-16 22:00:00
我推石田的
作者: CCNK 2021-01-16 22:01:00
時代的勝利者
作者: r901700216 (LS) 2021-01-16 22:01:00
活到最後的勝利者
作者: zx7860601 (放空中) 2021-01-16 22:02:00
是忍讓取得勝利的形象加分吧後期滅掉豐臣家的手段..
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-01-16 22:02:00
一直到大正耶
作者: CCNK 2021-01-16 22:03:00
大阪和現在的東京情節就和秀吉跟家康一樣
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-01-16 22:03:00
不就一個活很久的老狐狸，然後偷豐臣家天下的垃圾...
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-01-16 22:04:00
德川家算上幕末的話，只有新選組比較喜歡（勉強能算德川家的人吧）
作者: chen2625 (巴迪爾) 2021-01-16 22:04:00
戰國無雙就比較不是，一代時狸貓味超重，二代雖然正面多了，但西軍人物明顯比東軍人物立體太多，還特地設計江戶之陣、上杉攻江戶等等戰役
作者: zyxwv0417 (PO哥) 2021-01-16 22:05:00
那是因為你看的都是講家康是好人 家康壞人的作品也很多
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 22:06:00
德川家最討喜應該是德川茂茂吧 十四代將軍
作者: zyxwv0417 (PO哥) 2021-01-16 22:07:00
真田幸村會紅就是基於家康反派的立場下的創作啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-01-16 22:07:00
不是狸貓老爹嗎
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2021-01-16 22:08:00
前幾周有投票啊 才第六 信長屌打==
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-01-16 22:09:00
應該是比猴子好多了
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-01-16 22:09:00
德川家最討喜不是松平健嗎(逃)
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2021-01-16 22:13:00
沒有 年輕人對家康沒特別喜歡吧 昭和老人才會在乎
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2021-01-16 22:14:00
他滅豐臣手段虛偽阿 都談好條件了 之後反悔找藉口下毒手
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:14:00
山崗庄八簡直把他寫成神君, 我小時候看被騙不少眼淚...歷史勝利者加上後人小說家美化, 德川很難黑的就像李世民殺害兄弟逼退親父, 成就霸業評價還是正面居多
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2021-01-16 22:15:00
二戰後期經濟成長 打安定牌的德川故事很受歡迎
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:15:00
不如說沒有人是完美的, 完美的人格不太可能成為領導人
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2021-01-16 22:15:00
猴子的天下還不是撿來的
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2021-01-16 22:16:00
一般來說看大河劇的題材多寡 大概也能猜出來
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 22:17:00
猴子還有中國大返還 起碼是事蹟
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:17:00
比起來真正的忠臣像石田三成反而都被寫成反派, 超慘
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-01-16 22:18:00
猴子還有一連串的戰績阿
作者: fenrirdire (hat-trick) 2021-01-16 22:19:00
猴子也被很多寫的荒淫無道啊 不過發跡史真的厲害
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:19:00
秀吉好色跟老年膨脹老番顛跟他成就比起來不算什麼啦...以一個平民爬到天下人也是絕無僅有了, 能力是真材實料
作者: q34355997 (大頭肥宅) 2021-01-16 22:20:00
其他強者死光我來尾刀-德川
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-01-16 22:21:00
猴子晚期真的沒的洗白，豐臣家會失去天下跟他晚年脫不了關係
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-01-16 22:22:00
猴子殺秀次沒得洗
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-01-16 22:23:00
我一直以為家康當壞人的比較多欸
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2021-01-16 22:23:00
李世民評價也是兩極 殘害手足起兵逼父是他永遠的污點
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:26:00
他始終拿德川沒辦法, 納為家臣建立五大老已經是極限,
作者: your025 (your025) 2021-01-16 22:26:00
猴子晚年遠征和各種老番癲把豐臣家逼掉阿
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-01-16 22:28:00
信長猴子家康當反派應該是都有的XD
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:28:00
麼搞你, 自己老番顛被滅也怨不得人, 但我覺得評價不能過
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-01-16 22:29:00
等一下 個人認為豐臣家被滅有3～4成是石田的責任
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:29:00
低, 畢竟德川幾乎是撿他成果才建立盛世的
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-01-16 22:34:00
關原有大半豐臣舊臣都是因為不爽他才加入的，德川能趁機挑起戰爭也是因為他與武鬥派的不和才發生的
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-01-16 22:34:00
三成人格有瑕疵, 但氣節跟行政能力沒話說啦
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-01-16 22:36:00
李世民和家康就算有汙點 但穩住天下對一般百姓來說大概也比較重要就是 (除非穩住後他們讓民不聊生
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-01-16 22:41:00
爬資料真的覺得猴子晚年怎麼能低能到那樣...
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-01-16 22:43:00
猴子就自卑轉自大，爬到頂點後動力用錯地方
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-01-16 22:43:00
權力使人腐敗 絕對權力使人絕對(ry歷史以來能夠順利拿下"魔戒"的人真的不多
作者: mn435 (nick) 2021-01-16 22:44:00
不是聽説稱讚日本人像豐臣會會很高興說像德川會暗怒
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-01-16 22:45:00
尤其是當下沒有制度能限制當權者的時候
作者: CCNK 2021-01-16 22:49:00
蛈畬a本來就人丁稀少 弟弟秀長死後秀長一脈也絕後之後老番顛殺了秀次滅絕一門使得自家嫡系的越來越少 也是後來導致豐臣一族滅亡的因素
作者: a2334436 (<lol>) 2021-01-16 22:52:00
德川家經營了三百年的關東是現在人類最先進的都市圈之一
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2021-01-16 22:59:00
現在的關東不是他的功勞好嗎 是戰後老美扶持出來的
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-01-16 22:59:00
我反而比較喜歡秀吉 家康很討厭
作者: CCNK 2021-01-16 23:01:00
個人也比較喜歡秀吉
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-01-16 23:12:00
講句實在的 你真的覺得德川不出手 其他的大名會乖乖看秀賴長大 為他效忠嗎？想太美了吧當時家康沒有穩定政局 天下又會大亂的可能性超高好嗎
作者: baiweilo (一生科科) 2021-01-16 23:15:00
秀吉崛起故事戲劇化，但是搞不定內部矛盾，死後豐臣家馬上內戰。家康創立了幕府帶給日本多年的和平穩定
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2021-01-16 23:18:00
德川家經營三百年關東? 東京大轟炸後還有什麼?
作者: TaichungC (逢甲陳冠希) 2021-01-16 23:37:00
猴子信長為主的作品也是很多，杜鵑三傑都有當反派
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-01-16 23:37:00
沒有吧，我記得家康在日本人心目中超黑，尤其大阪人討厭死他記得大阪人還有一個活動是每年痛罵德川家康
作者: groundmon (JJ) 2021-01-16 23:40:00
台灣人對他老狐狸的印象也是來自某部分日本人啦
作者: qazthlin (電線一條) 2021-01-16 23:57:00
德川家康在NICO=烙賽野郎
作者: akb0049 (Amber) 2021-01-17 00:19:00
還不如看“戰國”怎麼描寫 堅忍不拔的三河勇士蛻變成老狐狸的過程
作者: Mydadisgay (臨終) 2021-01-17 00:41:00
禿頭也想當導演
作者: tmpss90187 (poikuma) 2021-01-17 03:04:00
信長的魔王格也不能說是黑就是了，反而是種魅力
作者: aterui (阿照井) 2021-01-17 08:16:00
石田三成也只是一個派閥而已,串通明朝騙秀吉的小西行長就是被他保住不被砍頭的,跟對加藤清正明顯是差別待遇
