Re: [問題] FGO跟艦娘的遊戲機制哪個比較爛？
作者: kansuzuri (kan) 2021-01-15 19:23:50
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: : 剛才看到艦娘好像有某個RTA攻略大咖玩家退坑了
: : 下面就在討論艦娘一年難度比一年高，而且是無意義的亂搞
: : 我沒玩過艦娘，不過看起來就是賭運氣來過關
: : 剛好FGO日版現在也在復刻目前最低能的關卡黑暗圓桌
: : 簡單講就是玩家進去只要運氣不好就可以直接退出重來的無腦運Game
: : 難度本身不是很難，但是就是完全賭運氣還要賭很多次才能過
: : 相較一開始提到的艦娘
: : 艦これ跟Fate/Grand Order，哪款的遊戲機制比較爛呢？
: 作為一個兩款遊戲都不幸玩過的人來說
: 只能說 FGO很爛 但艦娘更爛 更沒下限
: 艦娘的好壞處跟FGO非常兩極
: 艦娘最大的好處是你可以不課金就可以拿得到所有的船
: (理論上是這樣 但實際上你一爆倉就得乖乖課金了 雖然花費比起FGO課金差很多)
: 但剩下的要素幾乎全是缺點
: 1.逼你課船位/練複製艦女人大軍:
: 艦娘的營收幾乎都來自課船位
: 所以官方會用各種手法增加你要練的船
: 當中最惡質的就是居然出現艦娘轉職系統 你一隻角色可能要練兩隻或以上
: 還有更爛的就是活動綁船 用過的艦娘不能再用
: 這些都逼你一些強艦可能要練兩三隻 像我以前為了拼活動 北上就練了三四隻
: 一些性質無可取代的船也可能要多練幾隻 回過頭來看會覺得 幹你媽我吃飽太閒嗎
若要收集全船，得課船位這點認同，也是唯一必須要課金的部分。
複製人部分，練不練純看自己，並不是說一定得要練複製人才能通關，
而通關難易度也是看自己做選擇，晚點進場，事先排好各海域必須船，不用複製也可以
結論來說，仍是要看自己的心態，追求甲難度通關，那自然需要較多準備以及各項預防。
若純粹以撈船，休閒提督來說，就更不需要複製人，也不會有鎖船問題。
: 2.遊戲過程太過機械性義務性 娛樂感低下:
: 首先艦娘的遊戲主要由兩個輪迴構成
: 一個是每季一次的活動 其餘時間你沒事情做就只能練船跟解日周月任
: 可是艦娘的練船很低能 你一定要出船去打 而且經驗值入帳非常少
: 所以船很難練 每次活動過後多個好幾艘船 坦白說隨之而來的就是養育壓力
: 這種枯燥無味的練功法真的很磨耗玩家的愛
是不是忘記演習的經驗...?
再則，很多遊戲不也都是掛著刷?
開了遊戲，不到10分快速結束每日，然後就又關掉，這情況似乎並不陌生吧?
: 另外解任務其實也很無聊 更糟糕的是每個地圖的編成限制都不一樣
: 每次為了解日周月任 船位就要來來回回換十幾次
日任月任到周任，除了月任要拿勳章外，似乎都沒強制解?
想獲得多少回報，就得付出多少努力，這算很正常吧...
: 而且早期還沒有編隊紀錄功能 玩家還要自己筆記自己解任務要用的隊伍跟配裝
: 每次這樣排隊伍真的很煩 後來有了編隊紀錄功能
: 但是功能很陽春 配裝無法紀錄 而且給你的紀錄欄位也才幾個 你要多幾個還要花錢買
: 後來我會退坑其實跟這個也有一點關係
: 主要是因為後期一次改版所有地圖的配置都換了
: 原本解日周月任我就很難受了 現在還要我全部重編 而且還取消了原本最好的練功點
: 一氣之下就他媽直接棄坑了
: 另外一點就是我已經很煩每次都要烤麵包才能玩了
早早就不用烤餅乾了...
現在練功點依然很多，還有不少撈資源的點。
: 3.遊戲機制缺陷及活動太整人:
: 這也是玩家最幹的一點
: 營運方面的作法其實很惡性循環 因為任務活動有限定船跟只有活動會給的稀有裝備
: 營運方面的想法可能是為了要讓玩家有動機去爭取這些稀有裝備
: 所以都把過活動的配置設定得很硬 讓玩家覺得以前這麼拼命不是白費的
: 但是因為遊戲有運GAME成份 你裝備再頂還是會被婊 更別提沒裝備的菜鳥提督了
: 所以有人認為菜鳥提督白手起家要打活動甲等通關可能要花上兩年 甚至更久
久不久看當次活動內容決定，
自身來說，因為要用勳章去改修船，故半年-1年差不多，畢竟部分船艦得優先改
但扣除勳章這點，最大問題還是得看自己肯不肯努力跑遠征，刷圖，撈齊一般海域的船。
: 由此可知這個遊戲真的他媽沒下限到人神共憤
: 現在艦娘應該是處於吃老本的狀態 老玩家退的速度應該比新玩家進來的速度還快
: 但是田中一向都是無所謂的 ╮(￣▽￣)╭ 不爽可以不要玩
:
: ※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: : 剛才看到艦娘好像有某個RTA攻略大咖玩家退坑了
: : 下面就在討論艦娘一年難度比一年高，而且是無意義的亂搞
: : 我沒玩過艦娘，不過看起來就是賭運氣來過關
: : 剛好FGO日版現在也在復刻目前最低能的關卡黑暗圓桌
: : 簡單講就是玩家進去只要運氣不好就可以直接退出重來的無腦運Game
: : 難度本身不是很難，但是就是完全賭運氣還要賭很多次才能過
: : 相較一開始提到的艦娘
: : 艦これ跟Fate/Grand Order，哪款的遊戲機制比較爛呢？
: 作為一個兩款遊戲都不幸玩過的人來說
: 只能說 FGO很爛 但艦娘更爛 更沒下限
: 艦娘的好壞處跟FGO非常兩極
: 艦娘最大的好處是你可以不課金就可以拿得到所有的船
: (理論上是這樣 但實際上你一爆倉就得乖乖課金了 雖然花費比起FGO課金差很多)
: 但剩下的要素幾乎全是缺點
: 1.逼你課船位/練複製艦女人大軍:
: 艦娘的營收幾乎都來自課船位
: 所以官方會用各種手法增加你要練的船
: 當中最惡質的就是居然出現艦娘轉職系統 你一隻角色可能要練兩隻或以上
: 還有更爛的就是活動綁船 用過的艦娘不能再用
: 這些都逼你一些強艦可能要練兩三隻 像我以前為了拼活動 北上就練了三四隻
: 一些性質無可取代的船也可能要多練幾隻 回過頭來看會覺得 幹你媽我吃飽太閒嗎
若要收集全船，得課船位這點認同，也是唯一必須要課金的部分。
複製人部分，練不練純看自己，並不是說一定得要練複製人才能通關，
而通關難易度也是看自己做選擇，晚點進場，事先排好各海域必須船，不用複製也可以
結論來說，仍是要看自己的心態，追求甲難度通關，那自然需要較多準備以及各項預防。
若純粹以撈船，休閒提督來說，就更不需要複製人，也不會有鎖船問題。
: 2.遊戲過程太過機械性義務性 娛樂感低下:
: 首先艦娘的遊戲主要由兩個輪迴構成
: 一個是每季一次的活動 其餘時間你沒事情做就只能練船跟解日周月任
: 可是艦娘的練船很低能 你一定要出船去打 而且經驗值入帳非常少
: 所以船很難練 每次活動過後多個好幾艘船 坦白說隨之而來的就是養育壓力
: 這種枯燥無味的練功法真的很磨耗玩家的愛
是不是忘記演習的經驗...?
再則，很多遊戲不也都是掛著刷?
開了遊戲，不到10分快速結束每日，然後就又關掉，這情況似乎並不陌生吧?
: 另外解任務其實也很無聊 更糟糕的是每個地圖的編成限制都不一樣
: 每次為了解日周月任 船位就要來來回回換十幾次
日任月任到周任，除了月任要拿勳章外，似乎都沒強制解?
想獲得多少回報，就得付出多少努力，這算很正常吧...
: 而且早期還沒有編隊紀錄功能 玩家還要自己筆記自己解任務要用的隊伍跟配裝
: 每次這樣排隊伍真的很煩 後來有了編隊紀錄功能
: 但是功能很陽春 配裝無法紀錄 而且給你的紀錄欄位也才幾個 你要多幾個還要花錢買
: 後來我會退坑其實跟這個也有一點關係
: 主要是因為後期一次改版所有地圖的配置都換了
: 原本解日周月任我就很難受了 現在還要我全部重編 而且還取消了原本最好的練功點
: 一氣之下就他媽直接棄坑了
: 另外一點就是我已經很煩每次都要烤麵包才能玩了
早早就不用烤餅乾了...
現在練功點依然很多，還有不少撈資源的點。
: 3.遊戲機制缺陷及活動太整人:
: 這也是玩家最幹的一點
: 營運方面的作法其實很惡性循環 因為任務活動有限定船跟只有活動會給的稀有裝備
: 營運方面的想法可能是為了要讓玩家有動機去爭取這些稀有裝備
: 所以都把過活動的配置設定得很硬 讓玩家覺得以前這麼拼命不是白費的
: 但是因為遊戲有運GAME成份 你裝備再頂還是會被婊 更別提沒裝備的菜鳥提督了
: 所以有人認為菜鳥提督白手起家要打活動甲等通關可能要花上兩年 甚至更久
久不久看當次活動內容決定，
自身來說，因為要用勳章去改修船，故半年-1年差不多，畢竟部分船艦得優先改
但扣除勳章這點，最大問題還是得看自己肯不肯努力跑遠征，刷圖，撈齊一般海域的船。
: 由此可知這個遊戲真的他媽沒下限到人神共憤
: 現在艦娘應該是處於吃老本的狀態 老玩家退的速度應該比新玩家進來的速度還快
: 但是田中一向都是無所謂的 ╮(￣▽￣)╭ 不爽可以不要玩
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作者: qqxu5 (qqq) 2021-01-15 19:28:00
有個問題是，少打甲沒拿到關鍵裝備，下次就更難打甲
作者: Winux (Windows X Linux) 2021-01-15 19:32:00
艦C能玩到現在的應該沒人不課船位吧
作者: hj00 (hj) 2021-01-15 19:32:00
甲打越少，差距越大
作者: uranus013 (Mara) 2021-01-15 19:35:00
啊就擺垃圾也要罵 擺強裝也要罵 太狂了吧
作者: NEKOWORKi (貓工) 2021-01-15 19:36:00
甲的裝備不一定能贏戰果的 沒甲耶可以去刷戰果
作者: frank8233 (黑暗) 2021-01-15 19:36:00
多少努力多少回報？你說我投入100換得101投入10000換得102嗎
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2021-01-15 19:37:00
其他遊戲沒拿到全角色也沒人在意 就艦娘提督不只要全
作者: NEKOWORKi (貓工) 2021-01-15 19:37:00
沒那麼誇張吧 我六十萬出擊數的水準活動基本零壓力了
作者: tomalex (托馬列克斯) 2021-01-15 19:38:00
(′・ω・‵) 普通人出擊不見得有你的1/10~1/20
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-01-15 19:38:00
貓工你那個太噁心了，能純手動被刷到當外掛的
作者: NEKOWORKi (貓工) 2021-01-15 19:38:00
這次號稱最難關底也是兩場解決，好像每次都是五場內斬殺
作者: frank8233 (黑暗) 2021-01-15 19:39:00
60萬是廢人謝謝
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-01-15 19:40:00
你15年入坑，算到今天60萬每天要285場出擊你先去問問看有哪些人這樣的ww
作者: frank8233 (黑暗) 2021-01-15 19:41:00
要廢人等級的水準才能有正常遊戲體驗難怪越來越少人玩
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦) 2021-01-15 19:42:00
貓工 XDDDD，我玩七年才六萬出擊。https://images.plurk.com/755OjZhtgjT2YvMn7miJH8.png
作者: gn0111 (Pula) 2021-01-15 19:48:00
我以前最閒沒事派SS打2-3現在也才9萬
作者: jj314257 (PTT流浪公民) 2021-01-15 19:53:00
艦C所謂的打甲很難通常都是尾關 可是最終關放實用裝備
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