Re: [問題] FGO跟艦娘的遊戲機制哪個比較爛?

作者: kansuzuri (kan)   2021-01-15 07:59:16
FGO一直想碰卻沒去碰不評論= =只談艦C的部分。
其實艦C糞不糞是看自己的情況。
若單純追求"收藏艦娘"這點,而不去追求甲章 / 限定裝備,還是可以玩到很愉悅。
在覺得糞作的,扣除堅持"甲章"外,剩下的大都是因為遊戲本身機制導致。
1 - 戰鬥過程不能跳過。
隨著活動圖越拉越長,解謎機關越來越多,出擊一場要花費時間很常就得10分起跳。
期間若是斷線 / 艦娘大破,就是得重來外加艦娘增加疲勞值。
而疲勞值伴隨的影響,本隊來說是命中率 / 迴避率降低。
道中支援艦隊則是出現的機率會降低。
除此外,由於沒有繁中版,在必須連到日方伺服器的情況下,若剛好碰上鯊鯊來亂,
每次出擊除了艦隊抽運外,還多了一個現實變數影響。
2 - 敵方配置過於變態。
這部份版上也提到蠻多次了,
隨著活動的難度提高,對面艦隊的強度,從1個大鐵塊,逐漸變成6個大鐵塊。
就艦C本身來說,玩家本身投入的努力,會實質的顯現出來。
以往的活動,只要有不斷針對艦隊本身弱勢去改善,在尾關調整過幾次後,
都能明確的確定自己艦隊能否斬殺,僅僅只是等著一次機會。
但以近期這次活動來說,算是打了這些提督一巴掌。
當你調整完一切後入場,影響的情況變得極度降低,最終變成就是賭運。
然而玩家本身對遊戲的控制,就是後勤控管(資源 / 配裝 / 制空等等)這點,
最後形成的是,玩家只剩下資源控管這點,進場只能靠友軍支援,祈禱友軍協助...
而這也是這次活動最讓人詬病的原因...
扣除手持魔法小卡的協助,進場就是看著自家艦娘被虐,
然後等夜戰友軍支援後,在碰運氣去賭能否鎖頭...
等同就是打了玩家一巴掌外,也重創了本身遊戲機制...
雖說有可能是跟這次活動的現實對照有關...但能否接受就得看各自想法了。
3 - 限定裝備影響。
很多遊戲推出的活動中,能獲得的特殊道具等等,即使過後都有可能再復刻讓新人取得。
但在艦C來說,僅有艦娘本身有機會開放玩家重新撈取。
每次活動的限定裝備,再次出現的機率卻很低很低,
而上述也提到,艦C屬於玩家努力多少,就回報多少的類型,
故玩家每次面臨活動,除了堅持甲章外,還得思考裝備獎勵是否影響很大,
最後就間接的影響到難度抉擇上的部分。
畢竟,儘管純粹收藏艦娘的部分,能靠最低難度去滿足,但有好裝備又有誰不想追求。
4 - 活動鎖艦娘的影響。
從某次活動開始,艦娘出擊活動關卡時就會被貼標籤,
影響的是該艦娘只能在這關卡登場,不能在其他活動關卡登場(限定甲乙,丙忘記有沒鎖)
儘管看來是避免讓玩家使用固定的幾艘艦娘,
但另一方面卻也是讓多數玩家失去開拓的想法。
其結果導致的常態則是,每當活動到來時...多數玩家都是先等幾天,
RTA玩家開拓後,確定好導航 / 配置,等等才開始陸續參與活動。
就個人來說,儘管是為了讓艦隊能達到最大的效率,但卻也失去了一種開荒樂趣...
畢竟,近年來由於戰力上下限崩潰,特定艦娘特攻的大影響下,
活動逐漸採取敵方配置增強,我方僅能靠史實艦娘倍卡的加持下給予大傷害。
故玩家很擔憂會不會鎖到倍卡,甚至誤出擊到錯誤關卡導致難度一整個激增。
(上次活動就真的跑錯關卡= =5航到亞特蘭大都鎖到...)
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-01-15 08:04:00
艦娘只有圖繪能看啊戰鬥系統無趣關卡設計超糞沒有之一我從來沒看到這麼吃運氣的遊戲整體反饋感超低
作者: jtsu5223 (働)   2021-01-15 08:07:00
就是個毫無遊戲性的模擬器,按了開始後啥都不能操控
作者: frank8233 (黑暗)   2021-01-15 08:09:00
遊戲性真的是我玩過遊戲之中最爛沒有之一,你會覺得還OK我只覺得你遊戲玩太少
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2021-01-15 08:11:00
就是堆系統,然後堆地圖,說難聽點就是拖台錢
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-01-15 08:11:00
一直追加新系統然後疊加麻煩度,難度從丙追加到丁,這
作者: ogami (花組歐嘎米)   2021-01-15 08:12:00
這遊戲重點是在資源收集跟配裝 戰鬥過程沒有遊戲性就是骰而已
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2021-01-15 08:12:00
一圖三血條,然後四張圖,小/中 規模…好哦,跟以前7圖規模有87像
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-01-15 08:13:00
很糞吧..然後像是任務上限仍卡道具使用影響、不能SKIP
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2021-01-15 08:13:00
*7圖大規模
作者: littleaoc (獨領風騷)   2021-01-15 08:17:00
玩到後來想通只是來看老婆和聽老婆報時,但1年2年過去了新立繪新語音都只有營運親女兒也膩了…
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-01-15 08:17:00
平時很多玩家敲碗或反應的東西是以年為單位才有機會修
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-01-15 08:30:00
你喜歡運氣模擬器 但多數人不喜歡
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-01-15 08:34:00
自家艦娘被虐(x悲壯感(o
作者: abjx (GOGOGO)   2021-01-15 08:37:00
培育艦娘很有成就感,但關卡設計最糞,沒有之一
作者: infi23 (流浪)   2021-01-15 08:43:00
媽的努力? 根本就是運而已 努力只是運氣測試的門檻
作者: sgfir (sgfir)   2021-01-15 09:13:00
跟戰鬥耗時關係很大 一場動不動就10分鐘以上 玩家的熱情也隨年遞減且能玩的時間變少 這樣相對是種折磨
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-01-15 09:15:00
光這樣看還真的很可怕...有種MMO無視平衡就為了搞玩家的感覺...怎樣能搞死玩家就怎樣搞
作者: gn0111 (Pula)   2021-01-15 09:17:00
有好裝備也不會好打到哪去 頂多提高個幾趴機率
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 09:30:00
艦B可以手動 艦C你有得選嗎
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-01-15 09:31:00
艦支B有防擊沉 艦C有嗎
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 09:38:00
好不好玩看個人就算了,艦C遊戲營運態度之爛應該顯而易見,心力都花在線下了,這點應該不是看個人了吧?
作者: ogami (花組歐嘎米)   2021-01-15 09:43:00
其實我蠻好奇隔壁刀劍現在狀況如何 當年剛開玩過一下 感想就是換皮艦娘
作者: zoids0308 (礦工)   2021-01-15 09:48:00
就算線下跟遊戲小組也沒關係 錢都角川賺走了跟FGO賺的都和sony拿走差不多
作者: noitaidar (諾伊)   2021-01-15 09:55:00
艦c沒有體力值,耗的是玩家本身的體力值
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 09:59:00
狗終解 水起飛 #我要相信 #Make Water Great Again推錯地方 尷尬
作者: Gintaman (路過的水管工)   2021-01-15 10:01:00
個人覺得上次更糞,尾關P2超難,友軍也沒buff,不過就不能出一次尾關簡單的活動嗎…或是游擊艦隊之類的機制也不錯啊
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 10:01:00
FGO也有吃運氣的時候 不過相對艦C來說 是非常少有的狀況
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-01-15 10:01:00
是這次搞過頭又秀新下線,但每次其實體驗都不見的好,以同樣B打活動EX及後期圖和C打甲章,還是要確定性一點百撈或百造無打到心累,2015海風至今無上任、神通到今年才撈到(然後限活基本上都有缺),反正運氣不好就..
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 10:05:00
抽卡要運氣就算了 憑什麼通關也要靠運氣啊
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-01-15 10:05:00
神通是艦B,漏打意思差超多..
作者: gn0111 (Pula)   2021-01-15 10:15:00
我講的是基本觀念都懂的玩家。不過早期活動都有神奇的配裝還可以賽過
作者: FwFate (Fw)   2021-01-15 10:20:00
我退坑的順序是:全甲變成開始吃丁》吃丁撈活動船撈到30萬油空了還沒掉〉不是全艦收集開始失去堅持後退坑;活動圖有時候想撈到船也不是努力就可以拿到的,除非對於全艦收集沒有堅持,可以在之後的活動再來撈(X
作者: uranus013 (Mara)   2021-01-15 10:22:00
這倒是真的 我就是這次沒有下次撈 反正都在等高愛改二不差多等田中下放幾台掉落
作者: abc10037139 (Elizadion)   2021-01-15 10:23:00
(′・ω・‵) 活動不打甲還會被甲限定裝滾雪球,想當年我拿不到的一式野中(ry
作者: gn0111 (Pula)   2021-01-15 10:28:00
沒時間打甲後就不管什麼裝備了,而且現在裝備是大改修時代,每個月拿那一點螺絲改一堆東西,除非課螺絲
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-01-15 10:29:00
享受變數…你果然是田選之人
作者: shizao (限你三秒鐘 快去給我洗澡)   2021-01-15 10:32:00
執骰決定game,每次都求神拜佛等通關,出門配裝弄好求不要歪,不要大破,到王點求多出手機率,求陸航支援轟多點,友軍來了求強力不會來弱的,最後求打王不歪,過一套下來心力交瘁,san值檢定遊戲,既然這遊戲還好,可以推薦大家來玩也不錯啊
作者: Hyouri (表裏)   2021-01-15 10:39:00
野中我也沒有 其實還好 斷崖分水嶺是辣個64戰
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-01-15 10:45:00
特效艦娘的存在會讓每個提督的活動艦隊編成都長得差不多說好聽點是方便99.9%以上的人抄作業…
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 10:47:00
花了一堆時間跟資源 結果通關要靠運氣不就是被遊戲玩嗎
作者: srxnx (煙雨)   2021-01-15 10:49:00
是不是被遊戲玩終究是看人,都有看小說遊戲了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-01-15 10:52:00
玩艦收就像種盆栽,每天花點時間澆水修剪(解任遠征堆資源每年4次(最近變3次?)的品評會來看看自己家的艦隊長成啥樣只要別因為追求金牌獎(甲章)而忘了拿參加獎(最終獎賞艦娘)
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 10:55:00
有些遊戲本質就是電子小說 看小說正常
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-01-15 10:57:00
系統爛你也當變數就真的受虐狂了,不管關卡設計,在一般遊戲體驗上能改善的還不少
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-01-15 10:57:00
配上數不清的軍武史跟二創,其實這遊戲還蠻適合社會人玩的
作者: viperroxas (さくらいろ)   2021-01-15 11:04:00
我覺得一樣你要我賭運沒問題 還是有他的樂趣 但是遠征給的資源你他媽能多一點嗎 密集玩下去存的幾十萬都不見得打的通甲 我永遠記得我存30萬打不過防空棲姬還硬龜9天才過系統UI已經無法吐槽的爛 非常繁複 當初退艦娘跑去玩少前超級感動 這些就是我希望艦娘加的功能不會進步的遊戲就活該要被淘汰
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 11:09:00
能接受跟設計糞不衝突 FGO也是很多人玩的很開心
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-01-15 11:14:00
個人能接受跟他爛不爛沒關係,你可以接受打了漫長的戰鬥和結算結果給你貓,但這正常嗎?能做的戰鬥回溯也被講了好幾年,斬殺貓也不能算罕見,這也只是其中一個營運根本無心在此的證據而已斬殺貓最有名的應該是鐵底海峽的完全勝利提督,現在竟然還是一樣沒變;至於自動解任務什麼的,各有利弊,但指出的問題就是解任務很不方便
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2021-01-15 11:27:00
線下營收沒道理不能拿去該善遊戲 田中擺明就不想弄遊戲而已
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-01-15 11:31:00
遊戲營收是DMM全拿,淦你田中就只是機械式地維持遊戲不要倒而已,他要賺錢就得用力搞線下活動
作者: tomalex (托馬列克斯)   2021-01-15 11:45:00
(′・ω・‵) 遊戲營收歸DMM 開發資金也是DMM發的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-01-15 11:47:00
當年DMM出資100%啊,淦你田中反而變外包所以提督引退風潮啥的對淦你田中根本不痛不癢,要嘛也是等調查兵團退光,再也沒人去打甲時才會知道問題有多嚴重
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2021-01-15 12:38:00
艦B你玩日服的話養生很多 基本上都有時間讓你存方塊臺服要追趕所以一直趕火車

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