Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議

作者: windower ( ‧ω ‧)   2021-01-09 23:45:11
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
前世→https://reurl.cc/zbylbN 巴哈場外串自己找
04月:以前世的名義開設頻道
05月:成為天使Uto的專屬繪師,畫了好幾次待機、會限圖
09月:開設天使Uto的推特,並在前世推特帳號宣傳轉成為天使Uto,頻道改名沿用?
10月:繪師接下來自天使Uto的有償委託,但截圖部份沒有談到報酬多少
(天使Uto用好朋友語氣,稱呼繪師小千,希望圖能更可愛地仿畫)
10月24:上傳繪師繪製的夜に駆ける翻唱(在柴犬的影片投稿後被轉私人或刪除)
11月07:繪師交搞,但委託圖未被使用
?月?:交稿後又商量了關於直播用的背景圖(不確定有償或無償)
↑ 舊形象時為企業勢
12月14:天使Uto發布新的形象LIVE 2D(和Amelia很像的那個)
推特帳號沿用,原有的頻道影片轉私人或刪除
↓ 新形象時為個人勢(自稱,但有人認為實為企業勢)
新年:繪師發現天使Uto的推特帳號封鎖繪師,強制讓繪師的帳號退掉對天使Uto的追蹤
短時間內連續兩次被退追蹤 (可能是繪師加回來又被退掉才會被發現)
01月07:用LINE詢問(天使Uto變成公事公辦語氣)
_______________________________________________________________________________
天使Uto:小千!!
我這邊有一件比較大型的工作,如果你可以的話要不要試試看!?
(被截掉,大概是參考圖片)
(被截掉)這算是我的想像畫面,希望能一起討論如何仿畫得更可愛!
如果你可以的話要不要試試看!?
有報酬!(合掌拜託)
——中間的討論沒有截圖——
繪師:晚安,11月繳交有償委託圖後至今已經2個月,(被截掉)
想跟您詢問關於委託的事。
天使Uto:晚安,其實我已經和前公司解約,委託圖的狀況我不清楚。
但是如果您想要報酬的話我可以給。
感謝您在百忙之中還為我畫圖,也期待您今後的活躍。
對千老師很抱歉。(敬語)
繪師:和公司解約的時候你就可以告訴我了,因為當初委託時說是有償的,所以還是請
你付錢。
天使Uto:了解,請您指定金額。(敬語)
繪師:Amazon的Gift Card 450元(台幣)
天使Uto:了解。(敬語)
繪師:還有我發現你在推特上用封鎖強制把我對你的追蹤退掉了,如果可以說明的話,
我想知道原因,沒辦法說明也沒關係。
——已讀不回15分鐘——
繪師:雖然我想聽到你說沒辦法說明,但是看來收到的是已讀不回式的沒辦法說明呢,
我知道了。由於太沒信用了請您盡快支付。
天使Uto:了解。(敬語)
沒付錢的時候,推特連續兩次黑名單強制解除追蹤,向本人詢問卻只重複同樣字句,一副
我有道歉就夠了的態度,根本感覺不到有在反省,希望其他人不要遇到和他類似的事情。
以前說了好幾次因為我喜歡繪師的圖,作為繪師獲得了極大的自信,但在轉生後就全部被
當作沒這回事。不論有償還是無償,繪師只覺得自己創作的東西變得沒有意義。
_______________________________________________________________________________
對話的圖內容還好,主要是對話語氣從好朋友變成公事關係溫度直線下降。
另外幾張黑色背景的說明圖提到的比較可怕,柴犬讀的時候反應不少。
指定的金額也看得出來繪師還沒那麼生氣,希望能說明還給了台階下,結果被已讀不回。
繪師最後會心灰意冷很正常,不如說被這樣對待還沒發出來才可怕吧。
作者: marunaru (Ahuai)   2021-01-09 23:48:00
繪師要轉生成天殺隊大將軍了
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 23:49:00
黑單解退到底是什麼神操作....
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-09 23:49:00
歐美觀眾:?
作者: znck (風月)   2021-01-09 23:50:00
天殺隊也有九柱嗎
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-09 23:51:00
心機不要==
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 23:51:00
海外ニキ:日本人心眼真小
作者: qsxesz (粉紅兔寶寶)   2021-01-09 23:53:00
潮濕的火種
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-01-09 23:54:00
ブロ解是日本twitter常用的技術,算是為了不明著失禮
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-01-09 23:56:00
就是陰濕啦
作者: chister ( )   2021-01-09 23:56:00
被這樣對待真的會心灰意冷不意外
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-09 23:57:00
推時間點整理
作者: handfox (handwolf)   2021-01-09 23:58:00
歐美觀眾: love and peace
作者: aa9012 (依君)   2021-01-09 23:59:00
海外:L&P 台灣:都還錢了
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 23:59:00
15分鐘wwww
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-09 23:59:00
天殺隊集合!!
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:01:00
是不是不好意思說,我已經找別人畫圖了哦之類的
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:02:00
好了啦 C洽比較關心百鬼做菜啦
作者: er2324 (er2324)   2021-01-10 00:02:00
不意外,沒做什麼事情還被針對性退兩次,心冷也合理。
作者: qk3380888 (小官)   2021-01-10 00:02:00
我以為繪師委託費用很高
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-10 00:02:00
使粉:都還錢了還想怎樣 繪師是不是在蹭 天殺隊不要再那邊亂貼腦粉標籤喔
作者: chister ( )   2021-01-10 00:03:00
1500不是委託費 只是酌收友情價潤筆費而已
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:03:00
還是沒有和繪師本人關係走到這一步的原因
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:03:00
1500算是朋友幫忙等級了吧?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-01-10 00:03:00
這種行為還能護航的我只能說真不虧是工具人典範
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2021-01-10 00:04:00
原本可能也沒要收吧 被發現退兩次才去問發現被
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:05:00
1500羊有啥好故意不給的 比較像是疏失
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2021-01-10 00:05:00
不黑單那兩次還有得ㄠ說不清楚啥的,你都有空黑單人兩次了
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:06:00
我比較想知道關係怎麼會變差到被退 其他好像不太重要
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2021-01-10 00:06:00
卻對欠費不聞不問是真的很怪
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:06:00
而且封鎖這件事怎麼不討論繪師可能也有什麼問題
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:07:00
就不是錢的問題...
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-10 00:07:00
1500都事後開的了 你怎麼會是討論金額問題??
作者: er2324 (er2324)   2021-01-10 00:07:00
根據文章的說法,繪師也是莫名其妙被退還特地去問,但是
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-10 00:07:00
繪師也有主動問為什麼要這樣退追蹤 天使就已讀不回啊
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:08:00
欠費,看line對話應該是天使不知道這款項還沒付吧
作者: tyifgee (pttnoob)   2021-01-10 00:08:00
歐美對事不對人 天使好可愛喔
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:08:00
退追蹤的原因才是關鍵 但就是沒說 1500誰管他
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:09:00
退追蹤就不知道到底是什麼原因了,是因為跟中之人互動有關還是什麼原因?
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2021-01-10 00:09:00
繪師自己有問題就不敢爆了吧XD 超好澄清 圖貼出來
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2021-01-10 00:09:00
這隻有人看喔==
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:10:00
好了啦 不用再說啥公司還是個人了公司名義怎麼會一開始委託叫得這麼親密==
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2021-01-10 00:10:00
這隻是疑似蹭阿梅那隻?
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:10:00
看天使想不想解釋吧 雖然說不管他比較好
作者: linisthebest (Chen16)   2021-01-10 00:10:00
搞不好過幾天繪師被爆料 直接逆轉
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:10:00
1500也太便宜了吧
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:10:00
還在蹭...都換主題了,快update好嗎
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:11:00
也沒什麼好逆轉的 就雙方的私交出現問題而已
作者: killme323   2021-01-10 00:11:00
1500是友情價收費啦 原則上是不能免費
作者: Valter (V)   2021-01-10 00:12:00
都30萬訂閱了還在問有人看 要嘲諷也找對點好嗎
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:12:00
錢自己說要給的,1500只是繪師意思意思的收一下而已阿..
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:12:00
1500要嘛是不懂行情的新米繪師 不然真的就是有不錯的交情
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:12:00
逆轉就兩招 第一招拿出案子交給公司且繪師知情的證據
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:13:00
天使不是個人勢嗎?怎麼會提到公司?
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:13:00
不然就第二招貼封鎖繪師合理的證據 都直接反殺
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:13:00
感覺上是私交上出問題了,突然不給追也是蠻妙的
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:14:00
問樓上阿
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:14:00
天使前世是公司的樣子,因為line裡面有說到已經跟前公司解約了
作者: killme323   2021-01-10 00:14:00
[如果]真的是公司的 這繪師這樣爆是智商出問題吧
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:14:00
不給追也是她個人的自由 這點歐美不會在意 東方社會另說
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:14:00
前公司那應該是找公司要吧?除了Holo CN 很少聽到皮是歸中之人的
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-10 00:16:00
阿這不是天使自己跟他談的嗎 怎又變要找公司
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:16:00
公司名義的話訊息看起來會這麼關係好嗎?搞不懂你們耶
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:16:00
窗口一直都是天使跟那個繪師啊。找公司要要找誰?何況錢不是問題。
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:17:00
公司應該也只是小公司吧,中之人也是員工,要負責接洽之類的
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:17:00
我不懂一直講公司幹嘛 委託就不是公司給的
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:17:00
公司了話 一般來說也不會是中之人直接去談吧
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:17:00
一直都是V自己談的
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:18:00
所以天使才會說不知道這款像還沒付,也沒有使用...
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-01-10 00:19:00
看場外這個天使的前世八卦,這事件會這樣也不意外
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:19:00
前世我還真沒看過樣子,有記錄嗎?
作者: Kurumi2000 (夕立我最愛poi)   2021-01-10 00:19:00
原本不錯的合作關係 然後突然沒原因被切割 誰會高興?
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:20:00
對話這麼明顯的矛盾 emm別再幻想是公司了好嗎
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:20:00
你要懷疑說謊那就談不下去了啊....
作者: a195732684 (a195732684)   2021-01-10 00:20:00
這女的前世就不少掛了吧 有人有整理過 蠻扯的
作者: m3633998 (designyui806)   2021-01-10 00:21:00
前世就推特11/12那張圖,跟現在設定差不多,只是不會動
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-01-10 00:21:00
https://reurl.cc/zbylbN 巴哈場外串
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:21:00
繪師的觀點看來就是我從頭到尾都是跟你接洽 現在又要我去找公司討錢是怎樣 而且畢業都多久了現在才說
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:21:00
說謊一定會被拆穿阿 等看看就知道了
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:22:00
看起來跟畫師接洽的就不是公司啊
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:22:00
反正想把問題轉移到繪師身上就別了吧 怎麼看都是個人名義
作者: CCNK   2021-01-10 00:22:00
海外ニキ:恁家耶阿本啊是在演三小
作者: jaupvm0 (崇)   2021-01-10 00:23:00
先推個時間軸整理
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-01-10 00:23:00
厲害了
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:25:00
繪師沒有要錢的打算。只是用要錢這個手段指出這女的多噁心。
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:26:00
真的蠻噁der 有72的潛力
作者: killme323   2021-01-10 00:26:00
巴哈那個 要看切到49頁
作者: Ipluck (luckycoffe)   2021-01-10 00:30:00
嘖 這就小錢因為這樣讓自己信用破產也真是…
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-10 00:30:00
看完爆料是真的不太行欸,好噁心ㄛ
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN)   2021-01-10 00:30:00
很明顯不是1500付不起或故意不付 真的只是屌大了沒想到完全就是小錢忘了 不是因為是小錢不付 畢竟紅了ㄏ
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-10 00:31:00
看來要轉生天殺隊了,請問可以繼續領鬼殺隊津貼嗎
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2021-01-10 00:31:00
看來當初覺得不對頭沒點來看是正確的
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:32:00
天使還沒確定有男友 別亂黑好嗎= =
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2021-01-10 00:32:00
不行 鬼殺隊都被百鬼眾滲透得差不多了
作者: marlonlai   2021-01-10 00:34:00
就打算把前世徹底切斷轉生吧 不然關係太亂
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:34:00
巴哈那篇有人懷疑他是個人勢謊稱企業勢
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:34:00
鬼殺隊只能轉生不能領津貼
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2021-01-10 00:35:00
爆料說是現世,不是前世?而且很多繪師都被利用?
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:35:00
所以我說有潛力
作者: david7112123 (Ukuhama)   2021-01-10 00:35:00
高調 血流成河!!!!
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:37:00
場外有整理
作者: jm32n   2021-01-10 00:38:00
說1500小錢不是故意不付的是不是沒搞清楚1500是後來才知道
作者: VttONE (天真與狗)   2021-01-10 00:38:00
1500羊? 怪怪的
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2021-01-10 00:39:00
竟然雇用剪輯師幫剪片,真可怕,好黑心
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-10 00:39:00
也看不出她有故意拖欠或拒絕付款 1500日就很無聊
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:43:00
沒故意拖欠啦 比較晚付而已
作者: Informatik   2021-01-10 00:45:00
天殺隊的柱要開紋了
作者: DkvupEX (DK)   2021-01-10 00:53:00
為啥有男朋友叫黑…
作者: bugbuug (蟲蟲)   2021-01-10 00:56:00
對啦封鎖一下債主而已才不是故意不付啾咪
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:58:00
前世不就小朋友吵架 天使沒多白阿 就一般人要黑也不知道哪部分黑
作者: theshape87 (悔不當初)   2021-01-10 00:58:00
感覺由粉轉黑耶
作者: linisthebest (Chen16)   2021-01-10 01:05:00
前世就跟隊友互吵 然後兩個人都被開除 有什麼好心機的
作者: ezaki (御坂小衣)   2021-01-10 01:10:00
不行看完整串我還是無法理解這到底哪裡出了問題要馬人不一樣了要馬大人原因要切割又不能說,不然從朋友口氣一下轉變商業用語,怎麼想都不合理
作者: marlonlai   2021-01-10 01:19:00
退掉之前繪師的追隨是真的怪 如果不是錢的關係 那是有多不想讓大家看到她的舊皮
作者: arzon (Arzon)   2021-01-10 01:41:00
https://i.imgur.com/n1Pyzbh.jpg 他舊皮就這樣啊 人設沒變也不知道為啥要重做新的
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2021-01-10 01:46:00
因為這個只是一張圖而已,不會動
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 01:50:00
還有皮應該是公司所有
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 01:55:00
EN紅了當然蹭起來
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 01:56:00
樓上真的不死心欸 wwwww加油呀 我看你還能怎麼樣帶風向 www
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-01-10 02:01:00
蹭啦 哪次不蹭的 74團7噗噗
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:02:00
蹭蹭蹭蹭~
作者: liijoii (企鵝特務C)   2021-01-10 02:09:00
你覺得蹭沒差那就不要管別人說蹭啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:10:00
問題是根本沒有蹭啊 哈哈
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:10:00
看到剪的精華全都在蹭啊 船長 鯊 詩音 阿梅
作者: liijoii (企鵝特務C)   2021-01-10 02:10:00
反正又不是什麼大不了的是 你能接受蹭哪天蹭到對岸蹭到你討厭的都馬沒差
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:13:00
有一種蹭是你蹭了不能讓人講
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:14:00
人家講一次就是蹭喔?是不能講到知名vtuber是不是呀???
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:15:00
看74團在講 蹭還有分次數的嗎wwww你怎在我推前就講出來可...可惡
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:16:00
你舉的那些都是在抱怨觀眾不要整天xx是不是你的sister,就可以腦補成她們都討厭天使喔?笑死人
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:17:00
有種東西是自己講了又要別人不要講疑?
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:17:00
這是 反串嗎? = =
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:18:00
但是身體又很誠實地去各種轉發你各位不要講好嗎 默默按轉發
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:21:00
喔?所以是只有轉發sister的文章嗎?
作者: narihira2000 (老羊)   2021-01-10 02:22:00
他是不是連yt頻道都沿用啊?從前世同團體的其他實況者說明欄點あいざわ的頻道連到的是天使うとhttps://youtu.be/Qv2IlmRz9NM
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:23:00
看觀看次數應該沿用吧隱藏不少私人
作者: guogu   2021-01-10 02:34:00
正常來說圖交了錢就該主動去談該付多少了吧?即使一開始沒先說好價錢 畢竟修改次數 複雜度會影響收費
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:36:00
畫說繪師幫她前世畫的歌曲繪不會是這部吧(被人盜的)https://youtu.be/tZxkX4DE7oA看底下留言也都說是天使 這影片五月多的時候耶
作者: guogu   2021-01-10 02:37:00
結果沒主動聯絡還封鎖繪師
作者: cradredtade (☆☆☆☆☆☆☆)   2021-01-10 02:38:00
這點小錢 老外抖一下就有了
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:39:00
查了一下五月多也差不多是前世被開除的時候這報酬拖了半年==
作者: narihira2000 (老羊)   2021-01-10 02:42:00
看了原po的連結大概比較知道了原本在團隊就是用あいざわ的名義活動 被除隊後開新頻道持續使用同個名字 並在11月的時候轉生成天使
作者: x851221 (SuperDog)   2021-01-10 02:42:00
看了一下巴哈 真的是熏雞女欸
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:48:00
可如果是那部就很奇怪了 天使うと的身分應該是完全個人勢 怎麼會叫繪師去找公司原來舊皮也有公司啊 我情弱了
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2021-01-10 03:00:00
這操作也太鳥..真的粉轉黑也怪不了別人
作者: hayate65536   2021-01-10 05:20:00
又是蹭又是背刺又是欠款債黑單,整個味道都出來了
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2021-01-10 06:22:00
蹭我真的覺得很好 但這操作看下來很燻雞...幹 原本很喜歡 看到黑成這樣很難過封鎖這真的不行啊不是很好 是還好 打錯字
作者: ja1295 (Ares)   2021-01-10 09:33:00
燒起來 天殺隊集合! 全力進攻
作者: Skyraker1320 (星)   2021-01-10 10:24:00
天殺隊 柱加一MD 還好沒一時衝動錯看華鯊女兒去訂閱
作者: ttcml (三三)   2021-01-10 11:08:00
商用單圖小小的仿畫也該有個1500台幣吧,這什麼垃圾價格
作者: PERFAKE (虛假的完美)   2021-01-10 11:41:00
反正歐美不在意品性
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2021-01-10 12:19:00
天使切開是黑的?!
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-01-10 12:38:00
不是錢的問題 是什麼問題呢 退追還是語氣問題 XDDDD
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky)   2021-01-10 13:13:00
竟然有人覺得沒什麼大不了

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