[閒聊] VT皮跟現實的動作同步率是怎樣運作的?
作者: thesonofevil (四非亞心) 2021-01-07 17:24:45
如題
個人沒用過任何攝影或同部的功能
聽說哀鳳本身現在有內建類似程式，不過我是中階機安卓賤民也不懂QQ
很好奇VT裡面那些嘴跟眼睛的動作，在現實到底同步率怎樣
舉例來說，鯊鯊超常嘴巴大開的，以人物模組來說，那絕對算是「大開」
那現實中呢？ 也是同等大開嗎？ 還是其實只要微開，模組同步就會是大開？
如果是現實中也是大開，那我不得不說那不可能是自然演出，而是刻意營造？
還有一些VT模組是抬頭看向上方的，但螢幕前面的不是應該就看著螢幕嗎？
難道其實他們在螢幕前面抬頭看天花板這樣演出？
另外我也很好奇，VT演出是不是看的到自己的模組當下怎展現的?
所以可能是看著模組來調整自己的動作跟嘴巴、眨眼，比較像演戲這樣嗎？
當然肯定也有自然而然的時候啦
還有之前有看過很多模組會有生氣、悲傷的差異，兔子甚至耳朵還會垂一隻
這個是要自己操作還是靠偵測表情啊？
我很好奇
個人沒用過任何攝影或同部的功能
聽說哀鳳本身現在有內建類似程式，不過我是中階機安卓賤民也不懂QQ
很好奇VT裡面那些嘴跟眼睛的動作，在現實到底同步率怎樣
舉例來說，鯊鯊超常嘴巴大開的，以人物模組來說，那絕對算是「大開」
那現實中呢？ 也是同等大開嗎？ 還是其實只要微開，模組同步就會是大開？
如果是現實中也是大開，那我不得不說那不可能是自然演出，而是刻意營造？
還有一些VT模組是抬頭看向上方的，但螢幕前面的不是應該就看著螢幕嗎？
難道其實他們在螢幕前面抬頭看天花板這樣演出？
另外我也很好奇，VT演出是不是看的到自己的模組當下怎展現的?
所以可能是看著模組來調整自己的動作跟嘴巴、眨眼，比較像演戲這樣嗎？
當然肯定也有自然而然的時候啦
還有之前有看過很多模組會有生氣、悲傷的差異，兔子甚至耳朵還會垂一隻
這個是要自己操作還是靠偵測表情啊？
我很好奇
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-01-07 17:25:00
齁的很多表情是按的
作者: xo45527788 2021-01-07 17:25:00
可以切換
作者: gaym19 (best689tw) 2021-01-07 17:25:00
魔法按鈕
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-01-07 17:25:00
會有設定幾個模式啊，驚訝、大笑、生氣之類的
作者: IAmSofaKinG (沙發中的王者) 2021-01-07 17:26:00
有手操有捕捉 各家也不同
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2021-01-07 17:26:00
表情可以用抓的也可以自己按至少臉紅應該都是按的XD
作者: cloud7515 (殿) 2021-01-07 17:26:00
自己按
作者: aa9012 (依君) 2021-01-07 17:26:00
抬頭看上方 喬鏡頭就可以了==
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-01-07 17:26:00
有按鈕啊
作者: Allenk (Haozhen) 2021-01-07 17:26:00
表情自己按 跟遊戲一樣
作者: jojojen (JJJ) 2021-01-07 17:27:00
要先泡到LCL裏，然後看駕駛員適應性
作者: fantasy15 (隨風漂流的雲) 2021-01-07 17:28:00
把自己當音控師，有鍵盤按鈕區，只是控制的是表情這樣
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2021-01-07 17:28:00
MIKO是3D 她應該大多數是直接抓的 包括角度
作者: jojojen (JJJ) 2021-01-07 17:29:00
之前聽說有人跟皮同步率太高，到現在還沒辦法下播
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-01-07 17:29:00
推薦你去看小學生跟船長睡過頭的道歉直播
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-01-07 17:30:00
雖然是直播，可不是鬧著玩的
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-01-07 17:31:00
關於抬頭 手機會擺在螢幕下面 end
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-01-07 17:31:00
每間的技術都差很多
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-01-07 17:31:00
https://youtu.be/XJ-CV3qW68U可以看到還一臉哭哭 結果人已經屑起來了XD
作者: hucgly (哈格曆) 2021-01-07 17:32:00
眼睛嘴巴臉移動那些抓的 其他比較激烈的情緒要手操
作者: as3366700 (Evan) 2021-01-07 17:33:00
一台哀鳳而已要求太多啦 好萊烏那些細膩的表情還要在臉上裝一堆球球去偵測面部肌肉
作者: cloud7515 (殿) 2021-01-07 17:34:00
有人對螢幕比中指被抓包的 開靜音打噴嚏被抓包的
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-01-07 17:35:00
因為唉鳳有一個叫FaceEmoji的功能
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-01-07 17:36:00
就 上下限要調 比較誇張特別的就要用按的了
作者: s210125 (coconut) 2021-01-07 17:36:00
彩虹的鷹宮就是被封印中指QQ
作者: ngc7331 (零點零) 2021-01-07 17:36:00
很愛看V吃東西，咀嚼超治癒的
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2021-01-07 17:37:00
手機有tof的就看有沒有程式能用吧
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-01-07 17:40:00
Magic
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 17:40:00
抬頭和眼神視角是看相機的角度 像大小姐總是抬眼 因為她有點矮www
作者: maplefff (maplefff) 2021-01-07 17:40:00
miko是因為她是3D模組， 可以喬角度用舊模組的時候，她就喜歡模組稍微上仰一點
作者: battlecat (eastern undefeated) 2021-01-07 17:42:00
頂多說反應會慢於真人，為啥就是演的？就是覺得開心才去按那個表情啊，不就跟一般網路聊天一樣
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 17:42:00
作者: maplefff (maplefff) 2021-01-07 17:44:00
https://youtu.be/VwbHhOTVTwA 看片，連人都轉過去了
作者: bladesinger 2021-01-07 17:44:00
哀鳳自從改用face id後，同樣的臉部偵測技術同時帶來了臉部表情face emoji可動式聊天頭像彩虹社與hololive都是使用這個技術為基礎發展出來的安卓沒有的原因很簡單: 沒有統一規範
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-01-07 17:46:00
參數可以調整你臉上變化對應的模型出來的幅度。不過你要達到人機一體就是多練習。去看鯊鯊煮飯那兩個實況，她要離開之前還會喬到特定表情動作後退出
作者: bladesinger 2021-01-07 17:46:00
當年一堆低階機臉部辨識拿個照片都可以騙過去，根本就是跟風再貼話題而已不可能跑得動臉部掃描
作者: WantFxxk4X (超級想Fuck嗜插貓) 2021-01-07 17:48:00
肥大叔按對應按鍵給你看的
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-01-07 17:50:00
快捷鍵切換就給你特定場合用，例如那個不爽臉凹嘴後快速切成笑臉
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 17:50:00
可以去看新衣回 通常也會順便玩表情 然後前天獅兔大戰也有玩嗑藥臉
作者: ajemtw (Dream Out Loud) 2021-01-07 17:51:00
感覺彩虹的技術高holo一大截
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2021-01-07 17:52:00
都忘了iphone前鏡頭沒有用ToF 不過順便弄face emoji也是之前沒想到的
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 17:53:00
Live 2D其實是holo勝 彩虹靠的是索尼爸爸的3D技術
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 17:56:00
https://youtu.be/rzgGQ9Vveig推一下彩虹的王牌駕駛員holo那種大幅度擺盪我是不覺得有贏到哪裡去每個我都怕他們脖子會扭傷
作者: simpleclean (million ) 2021-01-07 17:59:00
彩虹2d很慘吧...很多幾乎都放棄了 講話連嘴都沒在動3d是真的超爆幹強
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 18:03:00
說連嘴都沒在動的可以報一下是看那一台嗎？
作者: cloud7515 (殿) 2021-01-07 18:05:00
大概是說亂源貓吧 人家就只放立繪https://youtu.be/x592W6O6MRU?t=39 無控表情變化範例https://youtu.be/Cvx_76tVAf8 突破系統限制的中指
作者: saiboos (リトルデーモンPanda) 2021-01-07 18:09:00
唉鳳不就有了
作者: a760981 (七夜剎那) 2021-01-07 18:10:00
亂源貓那個要放L2D都很懶 怎麼會拿這個來說嘴
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:11:00
沒有人說嘴 只是推測然後能讓live2D大幅擺動就是技術成熟的例子之一 代表能夠讓每個部件在運動時不會偏移過多
作者: AirPenguin (...) 2021-01-07 18:15:00
以前都被笑長頸鹿 現在能被拿來吹真的欣慰
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:22:00
https://www.youtube.com/watch?v=oroVVRMQmBs你跟我說祭那種不像人類的搖頭晃腦叫做技術成熟的例子我是黑人問號啦 兩邊擺出來一比就知道holo偵測很有問題 根本不像人類會有的動作
作者: sam8533003 (koyomi) 2021-01-07 18:23:00
動態捕捉是抓的，喜怒哀樂切換是按的
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:24:00
你稍微動一下 模組就會跑到最邊邊 然後說這叫不會偏移過多 這說法你說得出來我聽不下去然後是否可以請教一下彩虹是哪邊的3D技術請到SONY來幫忙的？看你說的信誓旦旦 想必應該很懂吧
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:27:00
你是不是搞錯什麼了 部件偏移指的是人物身上每一塊色塊 不是你擷取動作的範圍 要怎麼扭是一回事 扭起來不會散架就是要技術
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 18:27:00
Holo的Live2D頭部擺幅很誇張，不可能中之人也在鏡頭前也這樣甩脖子吧......
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:28:00
所以這樣你可以說說holo勝在那邊嗎？我看彩虹也沒有所謂的部件偏移啊\那你是基於什麼地方說holo L2D技術勝？你講成這樣 我還以為現在彩虹每個人開台都在玩福笑
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:29:00
另外還包括側臉時身體/衣物配件的視覺角度 或是物件移動時的慣性 在移動距離越大時越容易偏移
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:30:00
動一下 眼睛鼻子嘴巴都掉光光 結果也沒有啊
作者: guogu 2021-01-07 18:30:00
l2d擺動幅度那個跟技術無關啦...
作者: guogu 2021-01-07 18:31:00
單純你在做的時候上下界做到什麼程度而已
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:31:00
偵測問題吧 有上下界不代表要一次移到界線啊
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 18:33:00
有人貼鈴原るる的喜怒哀樂變化，那我來貼阿喵喵的好了：
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:33:00
或許我該說:在目標色塊長距離移動或象限轉換時產生的偏移較小 這樣好像不會提到技術兩個字不會有爭議畢竟每個人對敏感字詞的反應不一樣大
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 18:35:00
作者: guogu 2021-01-07 18:35:00
我也得修正一下 跟軟體技術關係小 基本就吃美術技術
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:36:00
你講的是"Live 2D其實是holo勝"那我問你勝在哪你又支支吾吾 總要說個理由吧你說得那一堆不要說彩虹 774 .live 犬山箱都做得到
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:37:00
額 大概在上兩個推文左右?
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:38:00
那我問你到底是勝在哪邊？
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2021-01-07 18:38:00
我輸了 抱歉
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 18:38:00
光是「彩虹靠的是索尼爸爸的3D技術」這一句就知道他根本沒看彩虹只是想酸而已，跟他認真幹嘛= =
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2021-01-07 18:38:00
好氣喔ww
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 18:39:00
如果你只是要說因為動作幅度大 部件也不會掉 所以叫做技術成熟 那想必你應該是很懂得L2D工程師但是看你上面講的東西也不是多有技術層面要說技術成熟 你至少也說一下他們怎麼做的啊不過看你也不知道彩虹3D是哪邊找sony爸爸幫忙得我想應該就是一般日常幹話而已ㄅ ho又贏
作者: BBQSaShiMi (傳說中的烤魚) 2021-01-07 18:48:00
我輸了wwww
作者: shiftsmart (居家物) 2021-01-07 18:51:00
Holo的L2D能動的那麼可愛其實蠻看駕駛員的羊就操作的很厲害
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2021-01-07 19:28:00
彩虹的可以做到。holo 的是app太廢
作者: WindSucker (抽風者) 2021-01-07 19:43:00
作者: AirPenguin (...) 2021-01-07 19:49:00
真的建議先摸一下軟體再來嘴 現在免費的捕捉軟體很多擺動幅度就是看XY軸怎麼設定而已
作者: hdjj (hdjj) 2021-01-07 19:50:00
446最近的新裝實況有出現過駕駛艙,可以去看那個介面
作者: AirPenguin (...) 2021-01-07 19:50:00
動不動就跑到極限的大多是不太會設定的個人勢才會出現動不動就脖子伸長 一堆人都笑說長頸鹿吃樹葉
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2021-01-07 20:12:00
討論面部捕捉 結果扯到live2D做的比較好 被吐活該啊
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2021-01-07 20:51:00
holo2d那個舞龍舞獅什麼時候要改= =，為了可動性(而且Y軸常常會在最大值和最小值快速抖動)完全不管精度，連一些基本的表情都要按按鈕，連不少個人勢都比較精準另外彩虹3D的表情其實並不出色，2D表情能更能展現出當下的情緒活動，只是肢體動作一定程度彌補了這點
作者: bear701107 (熊) 2021-01-07 21:08:00
彩虹家用3D好處覺得在嘴巴捕捉有比較好
作者: papple23g (逆道者) 2021-01-07 21:13:00
昨天正好用安卓載了一個vtuber的app玩 捕捉還蠻不靈敏的但是大動作都ok
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2021-01-07 21:41:00
所以臉部的喜怒哀樂表情變化都是用按的嗎 包含嘴角變化幅度？上面那個歐巴馬只有捕捉到 頭 嘴巴 眼睛的動作還是嘴角 眉毛也可以捕捉
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-01-07 21:52:00
嘴角、眉毛你看上面我貼的三張阿喵喵動圖吧，也是實時偵測。課金抽卡出貨很爽→開始算值幾張迪士尼樂園門票→懷疑人生
