Re: [新聞] 明年2/1起中國出版品須送審 出版界錯愕
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-12-27 18:58:10
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言
: “自由言論就是自由言論，對於流行觀點和非流行觀點都是一樣的。我們不可能
: 一邊宣稱這是一個自由的國家，一邊又把言論劃為可接受的和不可接受的兩部分。
: 如果有一種檢查制度可以把3K黨從電視裡剔出去，那麼，同樣的制度也許早就把
: 馬丁‧路德‧金的講話從阿拉巴馬州剔出去了。”
: “必須聽那些聽不下去的話，“這正是我們必須為自由支付的代價”。
: 斯蒂芬‧潘弗
: 我想對於出版、集會等等的自由都是一樣的
: 今天你覺得這種管制方式很好，等到哪天轉向來管所謂"不夠PC"的創作
: 也沒人會來幫ACG講話了
怎麼講，美國人會這樣對3K黨是因為……他們畢竟還是美國人，大致上還是服從美國的
體制，要是對付外國想要顛覆美國體制的人，他們就沒這麼客氣了，如果今天那個事件
主角換成蓋達組織、ISIS他們就不會主張啥言論自由了，可能連那個幫辯護3K黨的組織
都一樣。
美國對中國相關的組織管制也滿多的，像孔子學院一堆都被美國自己關了，因為發現那
些組織只是打著學術名義去箝制自由思想，像是監控在美的中國留學生這種事。
如果今天中國要對等的思想交流，我覺得當然沒有問題，但如果只是像孔子學院這種掛
羊頭賣狗肉的，要不要也一樣享有言論自由就有待商榷。
而且還有商業互相往來的問題，今天台灣開放中國的出版品，那中國呢？中國用一堆審
查卡你台灣的出版品，那我為什麼要開放市場給你傾銷，然後我自己什麼好處都沒有？
你要自由的談統一可以啊，那你可以自由的對待反對的意見嗎？要是中國開放，那我舉
雙手雙腳贊成他們的東西完全沒審查就進來，包括大外宣。
不過當然啦，台灣的管制也是有待商榷，像管制共產主義就沒必要，因為資本論都可以
進來了，甚至毛語錄都進來了。而且講白一點，現在還有人在用共產主義洗腦嗎？中國
自己都比較常提習思想咧。
: “自由言論就是自由言論，對於流行觀點和非流行觀點都是一樣的。我們不可能
: 一邊宣稱這是一個自由的國家，一邊又把言論劃為可接受的和不可接受的兩部分。
: 如果有一種檢查制度可以把3K黨從電視裡剔出去，那麼，同樣的制度也許早就把
: 馬丁‧路德‧金的講話從阿拉巴馬州剔出去了。”
: “必須聽那些聽不下去的話，“這正是我們必須為自由支付的代價”。
: 斯蒂芬‧潘弗
: 我想對於出版、集會等等的自由都是一樣的
: 今天你覺得這種管制方式很好，等到哪天轉向來管所謂"不夠PC"的創作
: 也沒人會來幫ACG講話了
怎麼講，美國人會這樣對3K黨是因為……他們畢竟還是美國人，大致上還是服從美國的
體制，要是對付外國想要顛覆美國體制的人，他們就沒這麼客氣了，如果今天那個事件
主角換成蓋達組織、ISIS他們就不會主張啥言論自由了，可能連那個幫辯護3K黨的組織
都一樣。
美國對中國相關的組織管制也滿多的，像孔子學院一堆都被美國自己關了，因為發現那
些組織只是打著學術名義去箝制自由思想，像是監控在美的中國留學生這種事。
如果今天中國要對等的思想交流，我覺得當然沒有問題，但如果只是像孔子學院這種掛
羊頭賣狗肉的，要不要也一樣享有言論自由就有待商榷。
而且還有商業互相往來的問題，今天台灣開放中國的出版品，那中國呢？中國用一堆審
查卡你台灣的出版品，那我為什麼要開放市場給你傾銷，然後我自己什麼好處都沒有？
你要自由的談統一可以啊，那你可以自由的對待反對的意見嗎？要是中國開放，那我舉
雙手雙腳贊成他們的東西完全沒審查就進來，包括大外宣。
不過當然啦，台灣的管制也是有待商榷，像管制共產主義就沒必要，因為資本論都可以
進來了，甚至毛語錄都進來了。而且講白一點，現在還有人在用共產主義洗腦嗎？中國
自己都比較常提習思想咧。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-12-27 18:59:00
從新聞看起來，我不覺得我們審查是因為貿易公平的問題啦
作者: owo0204 (owo0204) 2020-12-27 19:00:00
美國自己都玩過麥卡錫了
作者: Retangle 2020-12-27 19:00:00
有一些前蘇聯國家是直接把共產主義寫死禁止宣傳
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-12-27 19:01:00
不過目前審查的方針有寫出來了嗎？
作者: Retangle 2020-12-27 19:01:00
台灣應該比較適合用審查敵國出版品來擋
作者: chordate (封侯事在) 2020-12-27 19:02:00
我覺得理工科的學術著作不用管制吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-12-27 19:02:00
他如果審查的方針有寫出來 比較有討論的意義
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2020-12-27 19:02:00
有趣的是，美國這些動作基本上是兩黨共識，就算拜登上了也一樣會繼續，這已經是停不下來的火車了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2020-12-27 19:02:00
就抄作＞＞＞實質 看看愛奇藝....
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-12-27 19:02:00
我認為要審這件事算是站得住腳 但是要用什麼標準去審就有得吵
作者: gfabbh (David) 2020-12-27 19:03:00
要講貿易，禁止臺灣代理商代理，那變成那岸出版商直接對臺販售，那還不是跟愛奇藝事件一樣，只肥了對岸出版商。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-12-27 19:03:00
而且審的人力也是問題
作者: Retangle 2020-12-27 19:03:00
我認為現在的最佳解就是跟18+本一樣 但標註的是敵國出版
作者: pgame3 (G8goat) 2020-12-27 19:04:00
醫學類論文現在就是哪個醫學生有種拿中國期刊報晨會試試看，場面應該會很刺激
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-12-27 19:04:00
應該不至於幹得太過火吧XD 畢竟滿容易燒起來的
作者: gfabbh (David) 2020-12-27 19:04:00
出版地，版權頁就有，再特別標注這個，有意義嗎？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-12-27 19:04:00
像中國的審核實質就是不透明規則+(自稱)有限人力去卡你
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2020-12-27 19:05:00
沒用吧 就變成大舉報時代
作者: pgame3 (G8goat) 2020-12-27 19:05:00
限定封面標籤強迫破壞封面美感，感覺可以有，夠雞掰
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2020-12-27 19:05:00
我們應該比較常用"檢舉"這兩個字吧？
作者: omniscience (Leo chiu) 2020-12-27 19:06:00
可是“敵國”都是自己講的...政府作為看不出來是這樣定義啊==要審查非敵國的書，那議題就應該設定成防止外國勢力過度干涉，而不是寫明中國
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2020-12-27 19:06:00
所以有種一點 就全部取消中國出版品優惠啊....還要去生人力審查 真的問號
作者: pgame3 (G8goat) 2020-12-27 19:06:00
我說覺得網路新聞應該強制標註國籍啦，不然某家每次都在社群軟體上搞得某國誇張兇殺案是在台灣一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-12-27 19:06:00
敵國這個短時間不用想啦 妳這樣定義下去 失業率會爆增的
作者: Retangle 2020-12-27 19:09:00
不然用我國特有的 境外敵對勢力 阿
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2020-12-27 19:09:00
現在沒有比較常用檢舉喔 各大社群媒體一堆留言都在舉報了嘻嘻 ptt也是
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2020-12-27 19:11:00
中國就吃定你打不還手啊 有動作就說你反自由 用自由蠶食你的自由 這在歐洲都發生過不知道幾百遍了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2020-12-27 19:16:00
狴H搞這種開小門兩面不討好的事幹嘛
作者: better83214 (better) 2020-12-27 19:18:00
你說出口額佔四成的敵國嗎
作者: gfabbh (David) 2020-12-27 19:20:00
擔心洗腦洗不回去，就只能說對方洗腦太厲害。得先禁一禁。
作者: rexqwer (阮朋) 2020-12-27 19:22:00
民主國家的洗腦根本不可能比得上極權國家的洗腦好嗎？不說台灣 看看那些去歐美留學還在那邊祖國好棒的留學生就知道了
作者: CLisOM (tt) 2020-12-27 19:22:00
個人覺得是偏貿易報復，因為如果不像中國連媒體網路還有人進行全面監管根本檔不住，越禁反而會吸引人去看，現在電子書怎麼方便，也沒網路長城，直接去中國網站買就看的到了更正，這麼方便
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-12-27 19:24:00
尷尬的是動刀到出版品意義其實不大 網路的影響大太多了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2020-12-27 19:25:00
中國審你台灣的出版品也不是基於貿易好嗎
作者: CLisOM (tt) 2020-12-27 19:25:00
而且只對外，國內一堆寫中國好棒棒的文章媒體也管不到
作者: qazxswptt (...) 2020-12-27 19:25:00
內行的來了 就是假限制真內宣 讓特定族群嗑藥用的因為真要說洗腦 超容易取得跟方便的網路影響嚴重得多那些日常生活也在說斐語的 最好大比例是唸書學來的
作者: isaka (101%) 2020-12-27 19:29:00
簡單來說 完全的自由本來就不存在，你以為的自由也都是經過管理者認可的
作者: eachgo (each) 2020-12-27 19:31:00
習思想就是「習近平特色社會主義」基本上就是習近平時代下共產黨思想該如何跟上時代的進化產物 嚴格來說也是一種共產主義經過改革包裝後的政治思想宣傳
作者: BoBoLung (泡泡é¾) 2020-12-27 19:38:00
又一個言論自由和貿易管制扯在一起的
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2020-12-27 20:46:00
傾銷勒 中國不只審查台灣書 兩方書籍佔比也都很小
作者: hinajian (☆小雛☆) 2020-12-27 23:25:00
看2020的美國大選新聞，我覺得他們言論自由出了很大問題
