Re: [三國] 劉備在錄取諸葛亮之前,都是誰相當於軍師?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-16 19:40:44
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 胡適說過,中華的文化是一種「名教」
: 名教的意思,就是看文字望文生義,而不求實質內容的甚解
: 首先我定義一下為什麼我說「世界上根本沒有什麼軍師」「是中華文人戲曲小說的妄想」
: 現在你對軍師的想像,就是「參謀總長」
: 是組織的 NO.2 ,甚至是 No.1
: 他是「策略的制定者」「計畫的決策者」
: 實際上根本沒有這回事,這根本不是古代人類組織的決策產生方式
: 制定策略的人是要「負責任」的
: 沒有一個領導者會聽一個書生的計畫,然後聽命實行
: 下面沒有人會服從你
https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=566845#p9
漢武帝置監軍使者。光武以來歙監諸將。後漢末,劉焉以監軍使者領益州牧劉璋亦為監軍
使者。魏、晉皆有之魏時,司馬文王征壽春,石苞為監軍。鍾會伐蜀,衛峩為監軍。晉孟
康持節監石苞諸軍事。初,隗囂軍中嘗置軍師隗囂聘平陵人方望,以為軍師。又袁紹請盧
損為軍師,至魏武帝,又置師官四人魏荀攸為軍師,軍國、選舉及刑獄、法制皆使決焉。
又梁義為左軍師。吳朱然為右軍師。蜀以諸葛亮為軍師將軍。晉避景帝諱,改為軍司,凡
諸軍皆置之,以為常員,所以節量諸軍,亦監軍之職也。而太尉軍司尤重,故《山公啟事
》曰「太尉軍司缺,當選上宰監,宜得宿有資重者」也。宋、齊以來,此官頗廢。至梁大
通四年,元法僧北討,復以羊侃為大軍司。
====
文獻通考中的資料是認為....
軍師即監軍,後為避諱而改為軍司。
你看看這句...
置師官四人魏荀攸為軍師,軍國、選舉及刑獄、法制皆使決焉。
為啥你會覺得軍師沒權....你知道監軍是啥意思嗎?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-12-16 19:42:00
要是她再回你一篇 你還有梗嗎XD?
作者: y1896547 (巴斯)   2020-12-16 19:43:00
我知道大軍 沒收工就放罵髒話
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-12-16 19:44:00
以前就有軍師了 這真的沒什麼好爭的
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-12-16 19:46:00
打臉一次不夠 有沒把臉湊上來打第二次
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-12-16 19:48:00
魏武帝有學過組織學嗎? 先去唸書再來
作者: dinosd2 (...)   2020-12-16 19:53:00
講白了他不會回你,因為只會講自己的,外加會講只是名稱做的事絕對不是大家想的軍師會做的事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-16 19:54:00
監督軍隊 權責大的勒
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2020-12-16 19:55:00
不要理那個小丑啦
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2020-12-16 20:00:00
頭都被打到掉了還是要發文 某種程度上也是很厲害
作者: ptgeorge2 (左輪小手槍)   2020-12-16 20:04:00
監軍權利挺大的,唐代朱溫之前都是宦官,就算是歷稱武治最慘的宋代基本上也都是皇帝的近臣擔任,簡單來說就是董事長貼身秘書,基本上漢人為主的朝代出兵都要有虎符那些,如果程序不對的話軍司馬斬了你大將軍都沒地方說去
作者: linzero (【林】)   2020-12-16 20:05:00
此軍師非彼軍師,此監軍非彼監軍
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-12-16 20:08:00
可能在他心中的軍師是會變天打雷或是噴光線
作者: mn435 (nick)   2020-12-16 20:08:00
連這個也要避 難怪那個朝代沒腦 因為沒老師XD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-12-16 20:09:00
所以很堅持史書上那種平庸無奇的文職官不是軍師
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-16 20:14:00
避諱每個朝代都有 所以後來才會一堆皇室子弟都用冷僻字取名呀!
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-12-16 20:24:00
不曉得中國那邊現在避諱什麼 .. 阿,還是有勒
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-12-16 20:26:00
ZM有講過PTT是他拿來發洩負面情緒用的所以他會刻意活在自己的世界他那一套邏輯是,自己的工作必須長時間維持樂觀、正面能量,所以他需要一個地方來發洩負面情緒而且偏偏有些人發洩負面情緒的方式,就是跳針發文他明白某些真正有內容的文,會讓他的世界破碎
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2020-12-16 20:29:00
所以我說就不要理那個小丑了,跟他溝通根本沒意義啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-12-16 20:32:00
ZM對我而算是強化版的lex兩人其實都有很認真發文的時候,但多數時候都是發一些半對的文章,這其實很頭痛,因為他們是刻意不發全錯或一看就知道沒啥問題的中肯言論立場倒是差很多,lex很捧中反美 ZM有自己一套想法講回考據的話,郭嘉有當過祭酒(軍師祭酒)我高中有一次讀原文意外看到這個詞,從此一直記得看到祭酒就要想到這是軍事相關的職位,搞不好比軍師早以某些人的理論,看到軍師與祭酒結合在一起,可能又要說這就是混亂的具體例證blahblahblah
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-12-16 20:40:00
當時避諱就是避開司馬師啊....所以軍師改軍司,寫了很清楚了...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-12-16 20:49:00
祭酒不一定是軍事,只要是某個職位的最高負責人就叫祭酒,因為宴席上要最先向德高望重的人敬酒所以得此稱,荀子就有當過學宮祭酒。軍師祭酒的意思就是軍事幕僚團的最高代表。如果要用現代的叫法,祭酒就是單位經理或幕僚長吧。
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-12-16 20:57:00
至於這個詞啥時開始少用的,又得要去爬文了@@
作者: kurenaiz (紅)   2020-12-16 21:04:00
該說這種廢文就是缺人關注 不要回他就好啦
作者: k1400 (德州家康)   2020-12-16 21:46:00

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