※ 引述《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》之銘言：
: 看銀英傳有伊謝爾倫要塞 雖然很強還是被打下來 至於像大陸也有潼關山海關
: 也是說很強但是還是被打下來 不過姜維好像不算被打下來是被繞過去就是
: 至於日本的話好像也沒有什麼打不下來的要塞 大概就硫磺島最難打 洋人的話
: 君士坦丁堡聽說很大也是被打爆了 至於其他地方就不知道還有沒有超級強大的要塞就是
: 所以說有沒有那種真的強到無法打下來的要塞 可能除了要有牆之外還要有運河跟高地
: 不知道會長怎樣就是
歷史上守城與攻城的技術是不斷變化的
古代佔據高地就是有優勢，所以城牆城堡蓋的高高高就是好守，牆壁防得住投石機就好
火炮興起威力逐漸變強後高高的城堡被打爆了
所以興起了低矮但城牆超級厚厚厚的要塞，另外為了發揚火力所以呈現有菱有角的模樣
再來就是一戰二戰了，歷史證明機動性才是重要的
所以花大錢蓋不會跑的要塞變的很愚蠢，就算蓋出來了碉堡炸彈也可以炸穿
總而言之，無法打下的要塞必須限定在某一個時代，到了現代要塞的軍事意義已經不大了

現代的要塞賣點都像恐怖份子的基地 蓋塊布就看不到最強的防禦就是你不知道他在哪

越到熱兵器時代要塞就越像一個不會動的靶子了= =機動、隱蔽逐漸成為顯學

現代不重要的原因是現代化都市充滿了掩體吧

所以有人說白宮底下的總統基地是拿來給媒體拍照用的 真的基地怎麼會讓你知道

你是不是不會內監開門和挖地洞阿

真的基地就北美航空司令部那裏吧，大概是現代防禦力最高的...要塞也不對，說指揮部吧幹講錯，北美防空司令部XD

中古時代還有挖地道過去炸地基 直接讓城牆垮掉這招

不用說中古 一戰也是這樣壕溝也曾經是不破的一種要塞

壕溝是傳統要塞防禦演變的最後一種型態一戰時所有要塞被包圍後都只有被攻破的命運，那只要能創造出不會被包圍的要塞就可以了，所以連綿幾百公里的戰壕誕生了

現在已經沒有哪個要塞是飛彈炸不掉的 自然沒存在的意義了

其實越南地洞還是很實用吧

一般的飛彈還真處理不了那種用整作岩石山體改建而成的要塞

現代與其說卡點用的要塞，都是以保存重要資源的碉堡為主了，戰略意義上完全不同

雙星堡 很難攻阿

亞空間要塞

要塞(ㄙㄞˋ)在哪裡我不知道https://i.imgur.com/9j9fg2b.jpg 我只想要塞在這裡

等滅星者吧

NORAD夏延山的概念就是中央山脈挖一塊出來門口放防爆門埋在600公尺的大理石下面

現代還是有要塞啊，美國在洛磯山脈的地下核戰指揮所，俄羅斯在烏拉山區也有地下核戰指揮所

在飛機出來之後，戰爭就立體化了我飛機載人繞過去，蓋再高都沒用

烏拉爾山的地下核戰指揮所 讓我想到戰慄深邃

911恐怖攻擊當天副總統就被帶到空軍基地再塞進核戰指揮所，國防部長搭上末日指揮機一整天。國會議長也被藏起來密勤局至今保密行程。小布希總統在佛州陪小朋友唸書時聽到幕僚說發生飛機撞大樓，然後被帶走上飛機到空軍基地，之後又在天上繞才回到白宮，晚上就寢時又被隨扈叫醒奔跑進白宮地下防空洞裡，結果是一架空戰巡邏F-16誤闖華盛頓DC上空，無線電呼叫沒回應。小布希說那天早上他起床晨跑，到睡前他還在跑，那天的回憶就是跑步XD

美俄那種山體內的台灣也有 衡山指揮所 外島坑道都算

真正的基地不是丹佛機場嗎

明明很嚴肅 但小布希那個有點好笑...

我永遠記得小布希聽到幕僚過來跟他悄悄話時 那個失智的表情www一臉:阿幹 屎定了

美蘇在冷戰時期還有研發鑽地核彈，彈道飛彈的彈頭利用數倍音速的動能與超硬的高密度彈頭殼撞入地層裡引爆核彈，利用核爆衝擊波震垮壓垮地殼把地下防空洞裡的生命直接震死或是壓垮地洞直接活埋。

能炸掉就只是要塞不夠大..

當然鑽地核彈沒有實戰證明過，但是高硬度彈頭殼做成碉堡剋星的空投炸彈已經被美軍實戰使用，國軍目前所有的水泥飛機堡通通無效會被貫穿，慶幸對面的解放軍似乎還沒有公開同類型碉堡剋星空投炸彈？

所以現在都玩攔截力而不是硬度 之前共匪號稱的對艦導彈也是以無法被攔截當賣點

我記得對岸有，但是數量不多而且對岸總是認為佳山隨便幾顆飛彈打崩山洞口就搞定了

在火炮能到的範圍內 要塞就沒意義了 只差在要多少當量的火藥和拿不拿得出來 核戰要塞那些都同理 只是可能是個天文數字

列日要塞