https://twitter.com/thecodemiko/status/1332954045326082049
https://i.imgur.com/T4BRW4e.jpg
一個引起VTUBER圈討論的一篇
目標在TWITCH發展的V-streamer技術示範
大家看到2D皮已經是三四年前泛用的技術
現在的3D皮還在發展中
以前的技術人臉有些卡卡的
因為技術的進步人臉補抓很精準了
可以做到完美重現表情的地步
以及提高到接近3D動畫等級的畫面
推特網友們感到驚豔
你覺得這樣的技術會比較吸引觀眾嗎

太過擬真反而不好

這樣看起來蠻詭異的...？還是是我的偏見？

可素偶喜番der4 2d萌妹子捏

那這樣 就真人上吧

恐怖谷來了== 我的口味還是要再廢萌一點

微妙

居家弄這麼多設備很麻煩吧

VR做愛指日可待

米哈遊在yt有個頻道常放技術展示

這感覺就是裡面有人的mmd…

我覺得這不是板上的想要的 不過我覺得可以先把那個眼睛一直抖的問題解決 嘗試看過看他們眼睛一直抖受不了

不好說呢 那樣我去看真人不就得了嗎

我愛的是二次元

vtuber就是要動漫感啊 人型太真我可以去看真人啊除非是非人型

感覺在同人R18片比較有應用價值

還在初期吧 再幾年成熟了搞不好就像3d遊戲一樣了

恐怖谷

這單純只是要換臉和身材而已吧

梅麻呂那種的可以

這是不錯的技術，等同不漏臉的真實實況主

成本啊，動作、表情追蹤不便宜吧

把技術應用在賽璐璐3D的表情演算不就可以了

現在holo跟彩虹也不少人用3D直播得很開心啊 技術成長

恐怖谷

那就直接看真人阿幹XD

我就是要當萌豚R 看這麼真幹嘛

就家用3d升級上去啊 幾年後是必然的吧

太真人乾脆掛濾鏡真人直播就好了

如果不同畫風也可以這麼靈活 應該很有用吧

這樣中之人是不是不能太肥?

做成overwatch那種3d可以

本夠粗，應該可以砸出好萊塢特效等級等吧

這是sfm了吧

如果說技術方面，絆愛就是頂尖了啊，再上去甚至接近真人就到達恐怖谷了，不看好

看彩虹holo就想要有能互動的二次元人物跟這個的市場應該不太一樣

我是來看2D anime girl的==

口型捕捉、動作細膩、二次元表情符號和效果結合

那就直接看真人不就好了 你3D皮想長怎樣就去整啊

印象有人在開發，把一般影片的動作，經判定後複製到3D模組上的技術

絆愛不就是VTuber3D模組的頂峰了嗎？

把角色畫質弄成死亡擱淺那樣呀

這個看起來超噁心 我為什麼不看真人就好

日本畫風變歐美畫風

擬真我看真人就好看你幹嘛

恐怖谷

如果是生死格鬥或是重製版太七那種3D沒問題吧

不過這個技術往獸控打可能很有效果喔 除非你3D皮跟貓電影一樣

我們是來看鬱金香嘴的 不是這種東西

那我幹嘛不去看真人 我就臭喜歡皮套人

恐怖谷：

往擬真走我幹嘛不直接看真人就好

要擬真不如看真人就好了...

這如果出毛茸茸一定爆紅啊

恐怖谷

這是更低端吧== 不就真人上特效而已

恐怖谷

有點恐怖谷...

看一看想到HO家用3D手還不會動= =

還有配件比如說尾巴耳朵要會自主搖來搖去那些真人不好弄得啊

圖片裡給我的感覺就是兩個真人阿

要擬真看真人就好+1 那是喜歡真人偶像的客群吧

話說這不就類似一級玩家

錢

恐怖谷

皮再精美也要中之人駕御得來才有賺頭

成本多少？L2D直播勢會起步的原因就是相對低成本

那用掛濾鏡的技術應該更簡單

ame有轉推這個

以後會不會有真人tuber假裝是這一類Vtuber炒話題啊

會看VT的就是不想看真人吧 皮好看比較重要

動作表情真人扮演，3D模組可以用絆愛那種很動漫的，不會恐怖谷吧

而且這個明顯比本人更美型 不會沒搞頭吧

沒人規定VT一定要動漫感吧

靈魂比較重要

上面一堆把技術和畫風混在一起的

我是來看二次元油皮的，要擬真3D我幹嘛不去看真人奶台就好

發展動態捕捉技術+3D不穿面比較重要

你看那些修圖真人實況主，都修到看不出原本樣子了用類似的技術應該就行了?

擬真3D換皮也很便宜啊 真人沒法三個月大整形一次

很棒的技術，以後應用在VR，再也不用整形

記得現在技術已經成熟很多了 但問題是預算問題

以後就變進到VR理了

用羅技攝像頭可以嗎= =

這其實也算二次元油皮阿...就FF那種超美型的臉

現在一半以上的VTuber3D皮都還沒贏過絆愛

2077 elite miko

還是有差 像一級玩家女主角那個是連臉骨都不一樣了

不過歐美大概會吃這種畫風啦

Melody Mark那種比較適合這類的表現法

恐怖谷了解一下 太過擬真只會反噬

這就不同風格的油皮而已 早就有這種技術了但成本高以外

太擬真就沒有巫女的經典表情了

根本沒多少受眾 那搞這幹嘛

其實現在3D的細緻度早就過了恐怖谷的範圍

現在回去看老愛的影片，那個表情變化跟生動程度還是目前最強技術

高質量！

其實重點還是回歸到個人特質是否吸引觀眾

感覺歐美會喜歡這風格 但是想不到吃這風格的人為什麼不選擇真人實況主的理由

花這麼多錢搞這個不如找真人，最省錢省事

要精細到不能落在恐怖谷

你看現在的3D CG電影會感到恐怖谷嗎? 用那種臉就沒問題啦

https://youtu.be/l18A5BOTlzE 直覺想到的作品

嘔嘔嘔

因為虛擬可以做到真人做不到的事情

去看底特律變人的幕後製作就知道

恐怖谷

不是恐怖谷問題，你真的去看那些擬真系的動態捕捉會發現表情常常很硬，要達到遊戲大作的程度一定得大量後製

幻燈片很怪吧

笑死 又不是在做遊戲 是要多真 搞VR互動可能還比較好

動漫皮的優勢就是不用捕捉細部表情

有差吧 例如我就喜歡惡魔獵人四的美型，惡魔獵人五用真人建模我就沒那麼愛，這就是不找真人的理由

你還要自己配頭盔吧

恐怖谷... 而且現在串流2D皮有時候都會卡了 3D卡成狗

而且兩個都不會恐怖谷

至少也要貼一堆點在人臉上

午夜熊快出VTuber啦！（敲碗）

某個I社出的性感海灘系列，原本2D皮超棒，轉3D我整個呃呃呃

越做越真就真人就好啦？

不是3D問題 而是模組跟背景的問題 這張跟現在大家常看的

動漫皮的表情可以用誇張的N號表情替換，不用像真人五官表

覺得可愛的皮比擬真的皮還有搞頭

其實就是一級玩家 看過就懂 根本沒什麼沒道理一級玩家能接受這不能接受

成本問題，不然大家弄成拌愛那樣不就好了

還不是假的 剩初音迷會看 然後幻想 可憐

更高技術要更高成本阿,就賺不回來阿

也有市場吧，就像I社有戀活跟人工少女，不衝突

獸型的會很恐怖 電影<貓>

皮只要做得好看我覺得技術進步都算加分

恐怖谷

技術當然重要 不過也不是絕對的 彩虹的技術力就比齁強企劃也更多變 不過成長的速度就沒齁快

克服不了恐怖谷就沒搞頭

這乍看有點獵奇 不過弄成動漫風應該就不一定

初期holo轉彩虹時我真的超驚訝技術力差那麼多的…

看好技術

看到小海牛各種手勢就覺得超萌XD

這再進化就一級玩家那種感覺 也沒什麼不好=3=

想看艾莉塔直播吃巧克力>_<

恐怖谷啊 不太看好

太像人不太行吧

看這個不如去看初音演唱會

先看看你開台要花多少錢吧 開爽的當技術展示當然沒差

其實就是從演2次元角色變成演那些3D遊戲角色而已這樣想就懂了

鯊皇皮屌打

這個pornhubber比較需要吧

兩個不同類別 這套客群不是二次元愛好者

符合歐美口味

中國選秀不就3D的，整個很詭異，這就跟動畫一樣，該2D就2D，不然我幹嘛不看真人就好了

如果引進pornhuber的話就可以看到巨乳巨屌扶它的live了耶

這就跟2D遊戲為什麼還在的原因差不多

就跟你說有差了 卡社RE引擎開始用真人建模我就不愛還是喜歡以前的日系美型

而且要做一個跟原畫畫風一樣的3D模型那價錢很難普及

那就真人啊 v三小

別忘恐怖谷

完全擬真+動態捕捉的市場就不只是V了

建議實際點進去看再推文...其實無違和

試想加上VR/AR技術會多屌

還是V啊又不是本人的臉

效果看起來很不錯啊

2D跟3D現在是風格差異而不是技術進步的關係

反而會反感

那個皮比本人美型多了 說不如看真人的在想什麼

這從根本上來看，是畫風問題

很棒阿

樓樓上正解 重點是捕捉技術 不是2D或3D的問題

醜 要3D也看仿2D賽璐璐風der

3D模可以再調啊,請脫褲魔建還不是很多人真香

那就是風格你不能接受罷了w

問題是擬真要做到不違和的表情會比2D難

還是有那種模擬獨有，別於真人的韻味在，不用愁沒人看

其實現在3A大作也多是擬真3D 有誰喊恐怖谷

沒必要

有些人看到任何擬真的東西就要喊恐怖谷 是剛學到新詞是不是= =

以後能弄成3d混2d風格也不錯 像是日番有些就是混合2次元的3d人物 有立體感又不會太奇怪

二次元3D跟這個是不同的東西…

其實也有人在用了,APOKI就3D的啊

會不會比較吸引觀眾這點不好說，反正不會一邊倒，就像

不是不行啊 你捏個marie rose的出來我肯定看可是如果捏的不好會有恐怖谷

恐怖谷==

這東西注定失敗，vtuber能崛起也是因為有超低成本的 FaceID 可以用

訂閱數慢慢爬,現在也爬到20幾萬了,3D是可行的

嗯 就覺得他們在想3d的話 弄成能接受的應該也行 這也還在優化就是了 可能就是更平價化

這不就和遊戲一樣是個假議題嗎？一味的追求畫面的提升，但劇情卻糞的要死，硬要玩家吃屎，你吃嗎？但一邊吃一邊說好香的人也不在少數啦

不過這個成本比較高,幕後團隊要好

機器人會故意做的不像人 是有原因的

三次元看真人就好了吧

AI:

對 應該會有人弄成引擎 直接套用 就是3d二次元人物之類 像ue也能弄出dq11的卡通風格那樣

是說3D化又不一定都會捏成擬真型,日本人來建不就好了

這樣做不出跟奶台的差異阿

恐怖谷

先把絆愛級普及好嗎

日本建過了啊，斗內還可以一直丟3D物件效果很不錯了，只是大概設備關係所以都是特別節目才有

FaceRig就差不多的東西...只差擬真成真人的程度

https://youtu.be/hvazdxWMNto 拉到05:14 單純舉例,一般我不會在C恰貼韓國,只是要說那是可行的,只是工作團隊應該不少人

這拿來換臉AV比較有搞頭，以後看片前先自己捏臉

我去這不就是恐怖谷嗎 打死我都不要

還看真人== 真的白癡越來越多

vt觀眾就是二次元宅為主啊，不是技術問題

我覺得可以

恐怖谷

真那麼恐怖也沒辦法從一開始5萬爬到23萬吧= =,當然23萬並不多

可以

我有一個大膽的想法

現在不是有人工胸部了？

動畫發展到現在也沒有朝人物擬真方向走啊

那看真人不就好了

覺得不錯耶 這還不到恐怖谷 可以接受

太像真人了 嘔嘔嘔

可以試試看 但我自己是沒那麼喜歡

動畫朝擬真以前有啊,但是票房炸掉

如果是pronhuber用的話 我一定看爆

恐怖谷

沒搞頭 好噁 歐美仔會喜歡把

跟真人直播有87%像

說動畫沒往擬真走是只想到日本動畫吧==去看看愛死機器

各有市場吧

你暴雪搞個D.VA我覺得也是很多人看

就動畫來講 3d也不會取代2d

這難道不是真人修圖直播嗎

二次元畫風才有想像力

就是不想看擬真還一直來擬真XD

2.8次元？

恐怖谷

恐怖谷理論知道嗎 現在就很剛好了

得證大屌喜歡3D，小屌喜歡2D

3D NSFW的片子看多了，我看到這種3D大概都只會當作pornhuber，然後想說他什麼時候才要脫

用3d皮 來全裸直播 結果中之人也全裸 計畫通

太擬真很噁心 日系畫風就很棒了

至少要做到底特律變人那種等級才不會恐怖谷，但如果可以弄到跟真人一樣，那何不直接找帥哥正妹來實況就好？

跟真人一樣不就失去套皮的意義了我覺得photo-realistic 跟 真人 是不同的概念

恐怖谷

可以直接貼真人皮演出

恐怖谷

那不就是真人修圖直播嗎 要不然就是看太空戰士（？

靠杯喔～窮酸肥宅覺得好玩的東西又要他媽的加一堆高級我都懂的科技墊高投入門檻了

恐怖谷

搞到最後都不知道是在搞技術障礙還是讓這東西好玩有趣

大部分人想要偏日系的，除非你要做色情直播，那歐美系就適合看vtuber就是看一個與現實“簡單的分界”而已

恐怖谷:輪到我了

fuck go back.jpg

我以為現在中國直撥主都已經在用這個技術了

黑鏡的格鬥遊戲指日可待

那我幹嘛不去看真人

那麼逼真應該很燒錢 能回本嗎？如果是拿來辦活動 比如聲優代言新周邊直播互動可能還比較適合

船長開!啊 錯頻XD

如果建模做得像FF7 RE那樣我就可以接受 賞心悅目又不會產生排斥感

.....那搞真人實況不就好了....

恐怖谷來了

其實還不錯啊 可以虛擬身分

我覺得這樣不錯啊

皮只是要素之一，大家追的還是中之人的演出跟meme

我要的是二次元

說真的立繪可愛就好了 觀眾要的只是一個形象你看虹那個live2d... 五官只會抽搐還不是看得很爽

期待一下

這再上去就步入恐怖谷了 我要擬真不會去看真人台主就好？

可以啊，3D的本本、上古卷軸18禁模組大家用那麼開心，vtuber往這方向也是有市場的

我比較想要2D角色的表情追蹤

https://youtu.be/wks2Ve7BIY0之前就有了，但沒什麼人關注https://youtu.be/-SH7Cw3taMs

恐怖谷

太擬真我就不要了

看起來很好啊

說真的皮可愛就80分起跳了

那為什麼不真人

雖然不太喜歡這種模型風格 但技術進步是好事 也不一定要用在VT上

擬真又不完全真人會有恐怖谷 那還不如真人上

如果營運方負擔得起成本，中之人有實力然後皮是影片的這隻的話我個人覺得很好啊

很像一級玩家的感覺欸