Re: [暴雪] 前WOW設計師:玩家才應該是故事!

作者: jileen (發瘋的說書人)   2020-11-22 00:57:43
※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.96.103 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605972892.A.A4E.html
: → lucifiel1618: 看不懂你的意思,魔獸一樣是解每日拿代幣啊我看不出 11/21 23:40
: → lucifiel1618: 來兩種模式有太大不同 11/21 23:40
: 抱歉,我沒講清楚
: FF14給的代幣是可以換版本最強裝的那種,而且這代幣很統一,就當前版本代幣、舊版本代幣全部統稱為一個,很簡單
: WOW給的每日雖然我很久很久沒解了,但那個獎勵我根本懶得拿,而且打來打去都是當前版本的那幾個,久了其實很膩,FF14是全遊戲歷代的副本都有機會排到,所以有時候也會有老玩家因為太久沒打翻車在舊副本
: 推 moolover: 魔獸把代幣給的獎勵調的太爛了 11/21 23:42
: ※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.103 臺灣), 11/21/2020 23:46:08
: → moolover: 當初3.0、4.0那套拿回來用就類似現在ff14 11/21 23:43
: → JustWower: 每日隨機wlk就有了 說穿了就是多一項要肝的事不是嗎 11/21 23:44
: → Yanrei: 把大密速度人拔掉,然後找回以前的獎勵機制就好了 11/21 23:44
: 推 tw15: 我覺得隨機副本沒開靠2.0鑰匙制大概早倒了== 11/21 23:45
: → JustWower: 牌子裝也沒多爛吧 h掉213 牌子換也有200 11/21 23:45
: 推 foxofking: wow就是仗著玩家多,遊戲設計成作業感有夠重 11/21 23:45
: 推 alwaysstrong: 隨機副本對我這種完全不想社交的單機玩家確實是好事 11/21 23:46
: → foxofking: 裝等綁定一切,對沒裝備的玩家來說後期內容等同虛設 11/21 23:46
: → foxofking: 別說什麼裝備好拿什麼洨的,看看沒裝備你剩什麼可以玩 11/21 23:47
: 推 Yanrei: 簡單講就是FF14不怕讓玩家拿裝,所以能夠讓很多輕玩家都 11/21 23:47
: → Yanrei: 能簡單地就參與最後End Game的內容 11/21 23:47
: → foxofking: 資料片也越改越爛,好玩的東西不會永遠流傳下去 11/21 23:48
: → Yanrei: 之前WOW則是怕得要死,恨不得能拖多久是多久 11/21 23:48
: 推 antinua: 覺得休閒玩家沒有體驗劇情資格的人根本自我感覺良好。 11/21 23:48
: → foxofking: WOW好玩的永遠是上一個版本,FF好玩的永遠是下個版本 11/21 23:49
: 推 DarkKinght: WOW問題點在於它的核心內容全跟戰鬥系統綁定 11/21 23:49
: → DarkKinght: 那玩家要留下來當然會改成裝備養成的時間越長越好 11/21 23:50
: → DarkKinght: 應該說把玩家劉在遊戲中的方式就是拉長裝備獲取時間 11/21 23:50
: 推 Yanrei: FF14的態度就是讓你不用農,就算沒辦法拖臺錢,但只要好玩 11/21 23:51
: → Yanrei: 你就會一直回來玩,從根本上的理念就不一樣 11/21 23:51
: → lucifiel1618: 最近的版本我沒玩過所以如果沒聽懂也很正常。但起碼 11/21 23:51
: → lucifiel1618: 以前每日英雄就是農T裝,我沒看懂你覺得ff14的機制 11/21 23:51
: → lucifiel1618: 是哪方面做得比較高明。 11/21 23:51
舉例來說的話 如果把FF14目前系統套用進去WOW
現在WoW最高難度拿到的最高裝等是M團隊尾王500
然後下來是M團隊490>H團隊尾480>H團470>N團450> 5人M 430 >5人H415
你在FF14裡面
花點錢拿到的製作裝就有H團隊尾的強度480
每日給的低階代幣,花3-40分鐘打一個團隊副本+15分鐘的5人就可以換一件460裝
每日給的高階代幣,每周上限450個,可以換到M團隊掉落490裝備
腰帶飾品部位只要三天每天打一場5人(約20分),就可換M團等級的裝
頭盔胸甲褲子這種屬性高的部位則需要兩周,因為卡到上限
你不想打副本,去找個野外精英狩獵團,一次約20-30分鐘,跟四次也能拿滿這個上限
打到兩個月、三個月之後,你挑戰高難度副本(M Raid)的人平均等級500
沒在打的人大概也能有平均480
上80,送你一套430五人英雄
低階代幣1000個->送你一件485 M團等級武器
打一千個代幣有多難?不難拼一點,一天之內把七個每日副本獎勵都拿起來
大概用個兩小時就有兩把,這武器還他媽五個寶石洞(通常團隊掉落兩洞in 艾歐澤亞)
我就不吐槽魔獸的寶石插槽是隨機給了
然後回頭說製作裝->400個低階代幣無痛升級成M團隊等級490
而且因為有這個獎勵系統所以不會出現那種大家都跑去打ICC
剛上80的人想打個藍龍王、NAXX、奧杜亞看故事找不到團的狀況
為什麼?
啊就隨機排下去就排人跟你一起打了
新加入的還在TBC、無印的解了任務想打海加爾山、想打ZG、MC、BWL、TAQ、RAQ
會沒人嗎?不會啊
可是在WOW,你得到的答案只會是【滿等回去單刷就好了】
滿等單刷得到的回憶跟一群人死了又死,滅了又滅,好不容易才通關
得到的體驗跟感受會一樣嗎?
: 你這個是指團本的部分,我說的那個每日比較著重的是小副本
:
: 雖然FF14的每日隨機任務也有8人和24人就是
: → seraphimmoon: 7版大秘很大一部份是因為橘裝,大放送前拼橘裝,沒 11/21 23:51
: → DarkKinght: FF14擴展了大量的非戰鬥職業玩法 11/21 23:51
: → seraphimmoon: 出還可以拼泰坦飾品之類的,我不覺得是因為大秘好 11/21 23:51
: → seraphimmoon: 玩才打的勤… 11/21 23:51
: ※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.103 臺灣), 11/21/2020 23:53:49
: → DarkKinght: 純以戰鬥職業來看,如果只玩一兩個職業,有固定打零式 11/21 23:52
: → Yanrei: 我覺得是不得不去打大密啦,你不打根本沒辦法玩 11/21 23:52
: 推 moolover: 7版m+有橘裝跟副本內換裝,而且怪不多,刷起來滿爽的 11/21 23:53
: → DarkKinght: 的話裝備大概3個月左右可以收齊,並不打算靠裝備養成 11/21 23:53
: → DarkKinght: 去把玩家留在線上 11/21 23:54
: → DarkKinght: luc講的就是以前3版的機制,也就是現在FF14那一套 11/21 23:55
作者: kaj1983   2020-11-22 01:04:00
中肯,低等副本根本沒人想打= =但5人本和團本差蠻多的,5人本排隊後是方便非常多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-22 01:08:00
話說那個485武器因為有洞,性能其實不會比500武器差多少而且後面改版直接解任務升500,一樣5個洞然後製造裝HQ品質加上洞,性能其實也不會比490差講難聽一點,你回鍋去拍賣場花一點小錢就可以直接進去打
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-11-22 01:14:00
沒辦法入FF14主要是語言不通 (滾動)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-11-22 01:16:00
語言這個真的沒辦法 FF14推廣很致命的坎不過我以前日文很爛的時候還是混近日人公會
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-22 01:19:00
FF14現在大概就是裝繁體漢化,然後直接找好台灣公會
作者: moolover (無)   2020-11-22 01:20:00
wow的製作裝要花大筆金錢還得抽屬性=_=
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-22 01:20:00
這樣加入會比較容易,有幾個伺服器都被日本人開玩笑說是台灣伺服器了XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-22 01:21:00
以裝備來說,現在FF14我覺得真的輸WOW很大一截的就是幻化機制XDD 幻化倉庫真的太小了,很容易就爆掉
作者: jileen (發瘋的說書人)   2020-11-22 01:22:00
有染色系統 這個wow沒做的...不過我印象裡面共雪有說他們不會開放染色因為玩家會亂染..
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-22 01:32:00
連皮膚都不願意開調色盤了 可憐
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-11-22 02:16:00
另外補充一下 如果你進到有初見的團 那全部成員都會有額外的代幣獎勵 所以大部分人對初見犯錯都會比較有耐心
作者: mealoop (肉oop)   2020-11-22 03:19:00
裝備給真大方 真的蠻爽的但給這麼爽 區別感覺也很低 沒辦法曬裝(?
作者: jileen (發瘋的說書人)   2020-11-22 03:23:00
想要晒裝的話有絕亞歷山大這些高難度的, 穿出來的辨識度很高 你也可以想不開 去農那些元素器黃道武器那個 穿出來都是柔柔亮亮閃閃動人的因為老實說比起晒高難裝 我是覺得穿得漂漂亮亮的時裝 或者是遊戲內的裝備更讓人開心
作者: mealoop (肉oop)   2020-11-22 03:45:00
我說的曬是那種不只外觀的 含強度
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-22 07:52:00
FF14就是不打那種裝等碾壓的概念
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2020-11-22 08:00:00
死宮武器也是很亮 可是我打不到50層==
作者: lpb (Θ_Θ)   2020-11-22 09:49:00
WOW八版拔掉套裝絕對是最智障設定,我七版還再打M團就是有套裝驅動力,之後則是挑戰M團難度,到了八版拔掉套裝,結果我直接變成超休閒玩家,上去就只解個特使,然後換個職業練等,連滿等後再換一個職業,團隊副本?沒有套裝……我連隨團都懶得打,反倒回去刷舊團本套裝。說真的保留職業套裝會怎麼樣嗎?套裝能力難平衡,那就做成沒有能力的純造型啊!看到八版同甲的都穿那樣,完全沒有職業特色,這是我對八版最為不爽的點!再說一次「八版取消職業套裝是BZ有史以來最蠢做法!」
作者: mealoop (肉oop)   2020-11-22 10:00:00
其實拔套裝好像還好欸 對推m團的來講沒能力純造型好像也不錯
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-11-22 11:57:00
主要是絕武辨識度好看又很高 要打你需要的是1.耐心 2.技術 而不是那邊弄半天才能拿到入場機會 wow看幾篇我覺得新手很容易因為沒辦法跟上前面部隊卻步 這樣不太健康FF14的場合 下次更新5.4 大不了花大錢買下版新式製作裝再禁斷一下 馬上就能打最新的零式高難本 你要搞定的是技術
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2020-11-22 13:58:00
FF打團就不是裝備導向沒啥好比的 團本也不會搞多難就背書而已 不是首週男孩根本休閒

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