Re: [閒聊] 大宇看到《天穗之咲稻姬》會說什麼?

作者: Birthday5566 (生日5566)   2020-11-19 18:22:08
自己回自己的文
我是覺得遊戲這塊
已經從高資本走向高人力資本
也就是說不再是錢多的就贏
而是需要的人只要一個小團隊
但這個小團隊的人都要非常傑出
看最近討論度比較高的幾款獨立遊戲
Hollow Knight 作者三人
Helltaker 作者一人
Nobeta    作者一人
Amoung Us 作者三人
現在遊戲的引擎、音樂跟素材都能外包
再加上現在有Steam 跟 Google play 不用再去印光碟
遊戲完成後 每一份的生產成本被大量拉低
而砸錢請一堆人來作遊戲
首先人多就容易有摩擦跟代溝
更別說有暴雪董事這種滿腦 Coooooool 點子的
而且廣告的效應已不比電視時代
評價就算給你洗到10/10 消費者也不見得會買單
當然如果說是砸錢請繪師畫奶子 那就另一回事
因為繪圖也是製作的一部份 你花夠多的錢畫奶子
等於花很多錢去請一個人 那仍然是高人力資本
Helltaker 的作者有說他花了五年
最後三四個月還是一週七十小時來拼進度
所以這並不是說 現在作遊戲變得很簡單~很輕鬆~
而是說 在這個時代 如果一個人他有足夠的決心跟覺悟
那理論上他能在好幾年後完成一款遊戲 並上架
(假設這群人都有份穩定且工時不至於太長的工作,或是純粹夠瘋)
當然遊戲會不會受歡迎 那是另一回事
只是說可以挑戰 沒說挑戰就一定會贏
至於大宇 嗯
我開這標題就是來嘲諷大宇的
但我現在覺得
其實能跟各位講講我的看法 我就很滿足了
花太多時間嘲諷大宇這種時代的敗北者
只是在浪費你我的時間 所以就這樣吧
作者: bladesinger   2020-11-19 18:23:00
會不會有人喘氣要你收回這句話呢
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-11-19 18:23:00
遲遲等不到絲綢之歌發售日QQ
作者: polanco (polanco)   2020-11-19 18:24:00
呼…呼…
作者: badend8769 (壞結局)   2020-11-19 18:26:00
能活的獨立遊戲始終是少數
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:26:00
還有甲山林 宇峻 網銀國際這些比大宇規模更大的可期待啦
作者: smik (xx)   2020-11-19 18:27:00
獨立遊戲沒人玩的多的跟什麼一樣,你可以上steam看
作者: XIUXIAN (女為)   2020-11-19 18:28:00
台灣人可以期待橘子。
作者: smik (xx)   2020-11-19 18:28:00
天穗成功有一半是他的創意,而不是整體上是什麼神game
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2020-11-19 18:29:00
古時候有幾款良作 也就這樣了
作者: kaj1983   2020-11-19 18:29:00
看不懂這篇在說啥= =這世界上本來就沒有保證穩賺的事,不管你投多少成本都一樣不是嗎?
作者: SwdHC   2020-11-19 18:30:00
看來每日鞭屍大宇工作 done~ 今天天穗 明天可換薩爾達嘲諷解鎖每日任務www
作者: Porops (豬排)   2020-11-19 18:32:00
就是在說幾個有才能有毅力的人就能做出遊戲,但大宇沒人才,或者領頭太無能
作者: LoliTube (蘿管)   2020-11-19 18:33:00
你舉的這些例子都是特例 都是天才 獨立遊戲要賣座還是非常困難
作者: gn01102368 (嗶啵~嗶啵~)   2020-11-19 18:34:00
遊戲業基本上跟動畫業一樣 都是燒熱情
作者: tindy (tindy)   2020-11-19 18:34:00
中資? 稻姬的最大股東是騰訊喔
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-11-19 18:35:00
獨立遊戲搞橫向卷軸比較保險
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:35:00
紅不等於養的起公司
作者: guogu   2020-11-19 18:35:00
稻姬開發100%作者存款啦
作者: kaj1983   2020-11-19 18:35:00
我覺得你的想法有點天真...
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:35:00
你要不要找志同道合的朋友做遊戲?
作者: AN94 (AN94)   2020-11-19 18:37:00
一開始的遊戲都是獨立開發的好嗎 團隊分工是成熟的展現 至於人數一直都沒有意義 你覺得一個約翰卡馬克 可以抵大宇幾個人
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:39:00
廣告真的很有用 沒看現在獨立還要額外找發行商 真以為都不用宣傳嗎?
作者: LoliTube (蘿管)   2020-11-19 18:39:00
那沒啥好討論的 現在東西這麼方便 小學生都能開發遊戲
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2020-11-19 18:39:00
不是說他們都沒拿M社的錢嗎
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:40:00
最近那個抓鬼遊戲也是一人團隊
作者: AN94 (AN94)   2020-11-19 18:40:00
真的要說 只要有心 你想做個ps5也沒問題啦 獨立開發又不稀奇
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2020-11-19 18:40:00
遊戲銷量不是很大一部分都取決於宣傳嗎 你做的再好沒人
作者: XIUXIAN (女為)   2020-11-19 18:40:00
他自己都說了,發文就是為了嘲諷大宇,推文有啥好討論的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-19 18:41:00
現在是創意的時代,遊戲已經變成藝術品,光是情懷毫無內容真的很難讓玩家買單
作者: PTThotspring (溫泉)   2020-11-19 18:42:00
說拿騰訊錢的資訊是哪看來的啊?
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:42:00
與其去要求別人做符合自己要求的不如自己實做比較實際.
作者: tindy (tindy)   2020-11-19 18:43:00
抱歉,沒更新資訊 好像真的沒跟M社拿錢
作者: ringil (Ringil)   2020-11-19 18:43:00
以前古早遊戲也是一個人開發啊...
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-19 18:44:00
畫面要多讚是假議題,Ori 2 這次的咲稻姬,都是畫面風格特色強烈,有一致的美感,不是看起來很寫實但不協調,本末倒置
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:45:00
東方系列一堆作品不都zun一個人做出來的
作者: StarTouching (撫星)   2020-11-19 18:45:00
你說的四款有三款是2D 一款是賣蘿莉控難道你要大宇回頭走2D?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-19 18:47:00
做2D哪裡不好......遊戲好不好跟3D 2D沒有絕對關係吧
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 18:47:00
你把成功想得太簡單
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:47:00
就不是走不走2D的問題 是大宇的3D做的很爛
作者: XIUXIAN (女為)   2020-11-19 18:48:00
雙劍現在跑去做2D,整個網路風向一定是罵啦。
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 18:49:00
大宇已經很可悲了 更可悲台灣其他人也沒做出什麼東西
作者: sos911go (k)   2020-11-19 18:49:00
廣告行銷效益差?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-11-19 18:49:00
大宇早該回頭走2D的
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 18:49:00
公司和獨立製作的玩法不一樣
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:50:00
其他人沒做出什麼東西? 小魔女和赤燭表示
作者: storewater (差異侵蝕)   2020-11-19 18:50:00
你講的是個人啊,那麼公司該怎麼做才能做出好遊戲呢?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-11-19 18:50:00
不是3D不好,是大宇的3D就一直沒跟上過時代
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-11-19 18:50:00
雙劍去搞2D或橫向卷軸 也太沒志氣了
作者: jeffy84123   2020-11-19 18:50:00
RPG重點是劇情,就算畫面像FF15一樣好就是神作嗎?
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:51:00
原來赤燭不是公司喔
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 18:52:00
與其吹稻姬不如吹一下台產小魔女
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:52:00
赤燭當時還不是能找技術支援做出還願
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:53:00
赤燭是獨立工作室.
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:53:00
3D有很多風格 有大宇一直追不到別人的擬真風格 也有可
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 18:53:00
其實走2D還3D都沒關係 我覺得大宇目前根本在玩 我是誰 我在哪 我要做什麼 是要繼續鞏固舊軒轅劍粉絲? 還是開拓新客源? 以軒柒來說 要鞏固舊軒轅粉絲
作者: wingflys (月風)   2020-11-19 18:54:00
某樓什麼都騰訊的錢,幹脆貪食蛇也是騰訊的錢算了
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 18:55:00
做的不錯 不熱門台灣人鳥的不多
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-11-19 18:55:00
沒志氣又如何 現在的產品就抓不到客群 還不如我就爛的退一步生和以前長差不多的東西
作者: jeffy84123   2020-11-19 18:58:00
做這樣的軒七還不如重制蒼之濤
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 18:58:00
我是覺得他一次挑戰新引擎加不熟的新遊戲方式未免想要的也太多 法爾康拿到新引擎還是我就爛玩舊軌跡的玩法 動作是額外出一個幻都嘗試水溫
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:59:00
本來就是先顧好原本的啊 大宇問題活著就很累了
作者: qscgg (QSC)   2020-11-19 19:00:00
對啦,啊有才華的人就少啊,何況做遊戲又不賺錢,鬼要來。
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-11-19 19:02:00
規劃的不好才是真的
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 19:03:00
以前是能去微軟的人才來做遊戲現在是...恩 遊戲不賺又累
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:03:00
如果大宇做得好現在就是照三餐吹捧了 做這樣被酸有什麼好奇怪的呢護航仔
作者: jeffy84123   2020-11-19 19:04:00
拿3A成本做糞遊戲當然不賺
作者: hughfan   2020-11-19 19:05:00
你不能只看成功的例子 用熱情意志去拚一款理想中的遊戲
作者: hayate65536   2020-11-19 19:05:00
大宇:200人三年的製作規模,我們真的也可以XD
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 19:06:00
拿稻姬比不是很怪嗎 裝啥
作者: hughfan   2020-11-19 19:06:00
就算失敗了 也是種人生的經歷 越大的公司越不敢冒險投入成本越多 越是打安全牌 你舉的都是有特殊巧思的遊戲
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:07:00
怎麼不說越大的公司風險承受能力越強越應該冒險
作者: bluejark (藍夾克)   2020-11-19 19:07:00
連個毛都不懂 只看別人兩三做就拿出來說嘴
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:09:00
你很懂的話回一篇教育大家一下
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2020-11-19 19:10:00
好玩的2D海放恐怖谷3D你是3D就得上3D的量級比較
作者: hughfan   2020-11-19 19:12:00
這也沒啥啊..老玩家應該有感覺的到 當年SFC SE的遊戲創意
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:12:00
照三餐吹捧?雷亞 赤燭表示:最後還不是黑掉..
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 19:12:00
老實說天穗的3D做起來就是比軒7的死魚臉生動許多 雖然天穗不是走寫實風 但整體效果就是比軒七的演出好
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:13:00
而世界最知名的就10/10的頑皮狗也一樣黑掉.
作者: yes986612 (yayayaya)   2020-11-19 19:13:00
哈...呼...哈...哈...
作者: hughfan   2020-11-19 19:13:00
跟現在真的有很大區別 LIVE A LIVE一樣多線主角的RPG
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 19:14:00
而且人家才兩人團隊 懂得彰顯長處 掩飾短處的觀念反而你堂堂大公司就不懂了
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-19 19:14:00
赤燭沒黑啊,現在玩過返校跟還願的玩家我覺得高達八九成願意預購他們的新作品,沒消息而已
作者: hughfan   2020-11-19 19:14:00
比八方那種格式化的開頭要有趣多了.每一篇風格差異之大
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:14:00
玩過ff 6 7代的我也吃不下ff13和15呀.
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:15:00
黑掉是因為別的原因黑掉阿 還是你覺得做了好作品就該一輩子拿免死金牌
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:16:00
大宇不是什麼堂堂大公司啦,連在台灣遊戲業也只是中下級.
作者: hughfan   2020-11-19 19:17:00
UBI的刺客系列 也是每代玩法作微調 越是大量資本投入
作者: SwdHC   2020-11-19 19:17:00
覺得推文也太有趣 原po只是無聊抓大宇出來嘲諷 又再吵得不可開交 www
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:18:00
所以照三餐吹捧就不重要呀.
作者: hughfan   2020-11-19 19:18:00
他就要想辦法符合越多人的接受程度 就會越膽小
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:19:00
活該最近只有大宇這公司級的有推出單機新作.
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:21:00
你腦補了什麼 那句是在說做得好就該吹做不好就被酸 不知道你從哪裡看了重要然後自己畫靶射箭
作者: XIUXIAN (女為)   2020-11-19 19:25:00
大公司、有錢、不開發、賣手遊>小公司、開發單機、大宇
作者: fenix220 (菲)   2020-11-19 19:27:00
八方2d馬賽克 神伏筆劇情還不是吹上天
作者: cheric (Respect)   2020-11-19 19:27:00
遊戲界行銷界就缺你這千年一見的人才啊
作者: XIUXIAN (女為)   2020-11-19 19:28:00
台灣人不會罵前者,會一直罵後者。有人還在RPG劇情最重要?軒三劇情比後面三部都爛,還不是被一堆鄉民捧成軒轅劍最強。
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 19:30:00
八方那個2D成本又不低 美術風格和畫質永遠是兩件事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:31:00
軒三只是最知名 多的是人蒼之濤根本沒玩過(因為那爛3D) 所以他們自然就當軒三最強了 不過事實上軒三前中期也確實很好只是慧彥大師滿血復活莫名其妙 還有中國篇嚴重被砍才顯得劇情糟糕
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-11-19 19:34:00
軒三還有賽特男主討喜加乘阿,三外天之痕劇情是軒劍難得
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2020-11-19 19:34:00
怕沒有下一代了....
作者: KiwiSoda01 (奇異果汽水)   2020-11-19 19:35:00
我只能說 獨立遊戲和大公司的遊戲在客群上就不同了軒的問題是客群不明確
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-11-19 19:35:00
優劣還能各執一方,如果把阿仇跟賽特交換作品,賽特去天之痕,往後的評價一定是壓著軒三打
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:36:00
天之痕我覺得是他太著重於狗血 讓狗血這部分太重不過也因此他算是狗血賣的很成功像我們有一大段劇情其實根本只是在幫玉兒醫美而已
作者: Csongs (西歌)   2020-11-19 19:43:00
我們有赤燭
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 19:43:00
大宇的問題就是永遠都讓玩家覺得他們做的遊戲不完整
作者: groundmon (JJ)   2020-11-19 19:45:00
獨立遊戲和3A大作不論是在製作理念、客群、團隊經營模式、商業模式都完全不同,真的不能類比
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:45:00
有啦 蒼之濤劇本終於完整還極有深度 但是那遊戲畫面還有各種當機bug又讓你覺得不完整了
作者: siyaoran (七星)   2020-11-19 19:45:00
沒熱情真的沒什麼好去做遊戲的 ACG產業都是賣熱情
作者: xiaohua (大花)   2020-11-19 19:59:00
那些老製作人問題在於1擅長的遊戲製作方式與現代不符,2太傾向資方了,最後就變成頂著老牌製作人的名號,硬著頭皮開發資方要求的遊戲內容
作者: mn435 (nick)   2020-11-19 20:12:00
十之十消費者超買單的好嗎 要不是太故意 根本會被戳破神作假象
作者: Cactusman (仙人掌人)   2020-11-19 20:28:00
感覺大宇的員工們已經沒啥創意了遊戲各種老套路+技術力不足的感覺超重
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 20:55:00
講什麼模式不同都是多餘的 玩家只看成品
作者: ffaatt (不由分說)   2020-11-19 20:57:00
你找幾個熱門 沒看到後面幾百上千的失敗

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