Re: [閒聊] Capcom遭駭風暴延燒,「政治正確」內部

作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-18 11:22:01
只有我覺得這個大部分的內容都還蠻合理的嗎?
他們拿10/10 古墓 跟薩爾達/馬利歐類比
不就是想要表示 女性角色也可以擔任主角,而不是女性就是要等著人來救的那種感覺
不然不喜歡10/10可以把10/10刪了只剩蘿拉是不是就更合理了?
下面還有一些什麼
女性也可以擔任主角,避免男性特別強壯,但女性柔弱且僅限於支援角色的定位
男女穿的一樣露、髮型也可以共用
避免使用刻板印象要素
避免使用影射特定文化的負面特定詞句,或是狹隘的文化要素
在使用特定文化或宗教性質的內容時,必須因地勢宜與在地發行商確認
這樣有很sjwㄇ? 我覺得還不錯R,還是我已經逐漸變成sjw了
作者: s60007766 (KINO)   2019-11-18 11:22:00
就只是想嘴10/10
作者: Sunerk (幻影企鵝)   2020-11-18 11:23:00
作者: afking (掛網中)   2020-11-18 11:23:00
還好,就商業考量
作者: tanyuki (得體比塔)   2020-11-18 11:24:00
“避免男性特別強壯””男女一樣露”...我好像明白了什麼
作者: infi23 (流浪)   2020-11-18 11:24:00
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-11-18 11:24:00
C洽的主流風向跟你的觀念有差距,這樣很好
作者: spfy (spfy)   2020-11-18 11:24:00
當你用SJW的觀點去思考的時候就同時用刻板印象在看了
作者: ashinet (米克)   2020-11-18 11:25:00
這就設計原則, 給PM參考, 不然出了又再那邊火燒
作者: bestadi (ADi)   2020-11-18 11:25:00
老任表示 你知道薩姆斯當主角的時候好像是1986年 0.0
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-11-18 11:26:00
C洽是不是只喜歡M女
作者: randolph80 (S4PPH1R3)   2020-11-18 11:27:00
禁納粹不禁共慘黨就是笑話
作者: codemoon (moon)   2020-11-18 11:27:00
去遷就這些反而限制自己題材就不好了
作者: storewater (差異侵蝕)   2020-11-18 11:27:00
沒不合理啊,可是很好笑
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-11-18 11:27:00
因為到頭來所謂的避免都會氾濫成禁止,然後限縮創意及合理性老任自己也有銀河戰士女性主角,聖火開放自選男女性別及自由戀愛,特別抓馬薩系列然後打個X是什麼居心
作者: gp99000 (gp99000)   2020-11-18 11:28:00
文化特色就是刻板印象大全集,差別就是玩得好不好,你覺得沒差的那些事情,你有沒有發現10/10是被打勾的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-11-18 11:28:00
這又不是給外界看的資料 就單純開會舉例圖片而已= =
作者: undearstand   2020-11-18 11:28:00
"避免男性特別強壯" 但10/10是女性比男性還強壯(誤
作者: bspm (5)   2020-11-18 11:28:00
因為合理跟好玩是兩件事 一間遊戲公司居然把大受歡迎的作品作為反例 追求合理勝過好玩 那就問題大了 玩家要合理 不如去讀微積分 誰要跟你玩你的合理遊戲
作者: SulaA ( )   2020-11-18 11:29:00
避免使用刻板印象(X 不准使用刻板印象(O
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-11-18 11:30:00
以後遊戲角色都改成在月球的無性別外星生物好了嘻嘻
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-11-18 11:30:00
像是歐美禁納粹 字,然後說東方的佛教卍字是不尊重受害者,這種我的政確跟你是上對下的關係讓人感到噁心
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-18 11:31:00
我是覺得 以標準奇幻來說 只要近戰也有女騎士女戰士輔助也有男牧師神官就很夠了
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2020-11-18 11:32:00
女生擔任主角的遊戲一堆啊,他們的主要訴求點是不要漂亮的女生擔任主角啊,然後可以看看10/10
作者: storewater (差異侵蝕)   2020-11-18 11:32:00
銷量不是一切啊,但你搞一個很多人都不喜歡的東西出來,然後還沒銷量,那不就是在浪費時間,活該被笑啊
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-11-18 11:34:00
因為不想被燒所以考量sjw要素 然後銷量變低有個覽趴用那些被當反例的遊戲有哪個因為被燒所以暴死的嗎 沒有啊
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2020-11-18 11:34:00
禁止NAZI 然後舔CHINAZI 這是現在ㄉ世界風向嗎
作者: excia (Afei)   2020-11-18 11:36:00
我覺得問題在於「限制」 假如全部的作品都是男強女弱那當然有問題 但是限制成通通都不可以出現那就有很大的問題
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-11-18 11:36:00
歐美左膠很智障的,新疆問題裝死然後聽到疑似集中營的關鍵字才有反應
作者: gp99000 (gp99000)   2020-11-18 11:36:00
蘿拉後面幾代好像越穿越多
作者: eva00ave (loxer)   2020-11-18 11:36:00
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-11-18 11:37:00
跟你講個笑話 蘿拉的確是因應女權誕生的角色設定 穿得少
作者: excia (Afei)   2020-11-18 11:37:00
平衡是合理的 但不應該「限制」
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-11-18 11:38:00
但強壯自主的女性主角 但現在穿那樣叫做不尊重女性 懂?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-11-18 11:40:00
歐美最噁心的是納粹恨個半死 黃色納粹搶著舔
作者: ringtweety (tark)   2020-11-18 11:41:00
以前是女性可以性感的同時又能強勢 現在則是女性不該
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2020-11-18 11:42:00
他這樣只是變相的在限制創作自由啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-18 11:42:00
那些所謂女權把女生自己工作搞掉 真的不知道在幹嘛
作者: ringtweety (tark)   2020-11-18 11:42:00
性感 但照樣要強勢
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-18 11:42:00
蘿拉跟神力女超人都是女權下的產物
作者: ku399999   2020-11-18 11:43:00
作為建議非常合理 但如果當作不可打破的原則 就只能做出...
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-18 11:43:00
目的是傳達男人能做的 女人也行
作者: Shawn5689 (Sion)   2020-11-18 11:43:00
同意男女應該一樣露 男的裸上身 女的還穿衣服不合理吧
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-18 11:44:00
所以是要換成男性等著人來救的模式嗎? 只不過這樣還不是
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-18 11:44:00
穿得太暴露 另一方面又上街解放奶頭
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-11-18 11:44:00
是的 以前禿顯女性特徵的英雄才是女權 如果艾比在當年的形象反而叫做"女生要像男生才能強壯" 反而很不PC
作者: rochiou28 (胡扯)   2020-11-18 11:45:00
你可以推廣女性主角啊,啊那些打叉叉的圖是怎樣?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-11-18 11:45:00
單純馬薩有名 不過卡普空這樣做真的不好 應該放礙事莉然後打叉
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2020-11-18 11:45:00
不是覺得這些價值不值得追求,只是未免太矯枉過正了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-11-18 11:45:00
但神奇的邏輯轉變變成禿顯女性特徵=獻媚男性父權遺毒
作者: jack9731 (hidochunk)   2020-11-18 11:48:00
那以後需要有人質的橋段不能男不能女 看來只能抓狗了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-11-18 11:49:00
狗本會震怒 抓非中國的亞洲人好了
作者: excia (Afei)   2020-11-18 11:49:00
左派走偏很久了 一開始打著多元 現在得勢之後就開始刪除他們不想看見的東西 跟極右根本一樣
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-11-18 11:50:00
話說卡普空不是要重製惡靈4 要把礙事莉改成蘿拉自己
作者: john701966 (新店車癡漢)   2020-11-18 11:50:00
也不能抓狗 到時候基哥會追殺你
作者: pheather ( ゜д ゜)   2020-11-18 11:50:00
動到狗會惹上動保團體這不說,更可怕的是惹上John Wick
作者: undeadmask (臭起司)   2020-11-18 11:51:00
老實說直接在上面打OOXX這就是在限制創作自由了
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-18 11:52:00
特殊模式是礙事莉開無雙自己逃出去的話 可以喔
作者: mikeneko (三毛貓)   2020-11-18 11:54:00
合理你個大頭,女性可以擔任主角,不代表女性不能軟弱被拯救,憑什麼禁止女性跟花瓶一樣的描述,這才叫歧視
作者: Vorukrus (海貓)   2020-11-18 11:54:00
極左跟極右就是同種東西 殊途同歸
作者: s51007john (阿巴圖)   2020-11-18 11:54:00
“大家都一樣”這個點在現實社會可能還行 在遊戲就行不通了好嗎
作者: johnli (囧李)   2020-11-18 11:55:00
要求女角不能長的是迎合男性慾望的長相或穿太露真的笑死人 就跟醜女自己當不了賽車女郎就搞到人家失業一樣
作者: mikeneko (三毛貓)   2020-11-18 11:55:00
你可以做你的女性救世界遊戲,我也能做女性救世劍遊戲請問有衝突嗎? 衝突的是禁這禁那,滿嘴政確的人好嗎
作者: tin123210 (tineye)   2020-11-18 11:55:00
這些原則最後都會變味,然後把作品搞成一坨屎
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待)   2020-11-18 11:56:00
你會覺得合理是因為你已經SJW化了,或是你根本不懂SJW
作者: poz93 (jaien)   2020-11-18 12:00:00
用男角捏出個貧乳正妹 裝備全脫掉只穿內褲 阿嘶
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2020-11-18 12:01:00
宣導方針這樣講沒什麼問題吧
作者: katanakiller (管他去死)   2020-11-18 12:03:00
蘿拉就被愈改愈醜了 新的根本變大媽臉
作者: storewater (差異侵蝕)   2020-11-18 12:07:00
其實角色也沒那麼重要吧,反正遊戲好玩就好那最新的古墓奇兵好玩嗎(′・ω・`)
作者: stardust7011   2020-11-18 12:08:00
我覺得要看設定,如果一個角色本身有著刻板印象或思想,那他可能因此受害或受益云云,故事比較像是要去描述這方面的事情而不是直接禁止
作者: undeadmask (臭起司)   2020-11-18 12:09:00
獨立強大的女性、跟柔弱需要保護的妹子,各有各的魅力,但直接在上面貼上OX的標籤區分什麼是好、什麼是不好來限制創作方向才是問題所在
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2020-11-18 12:10:00
你在這邊問只會得到極右川粉的答案,在期待什麼?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-18 12:14:00
男女就是有差異,叫SJW去跟上帝抱怨啊,為啥女人沒有陽具跟天生就是比較強大的肉體跟力量(物理上)
作者: alen3822 (人)   2020-11-18 12:14:00
我其實也覺得蠻合理的,主要是那就只是針對特定議題提正反例
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-11-18 12:15:00
各位用自己的生活經驗來判斷就知道了,到底是真的有理還是無理取鬧
作者: alen3822 (人)   2020-11-18 12:16:00
確實最後生還者2在PC上有放心力(雖然我個人不喜歡劇情),薩爾達就相對傳統的故事只是好不好玩是另一個層面的問題
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-11-18 12:22:00
同意男女應該一起露+1 一樣強勢一樣性感 性平又拓展客源 不好嗎?
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-18 12:24:00
我是覺得避免是最爛的方式 你完全可以做一款或很多款公主救王子的遊戲來扭轉趨勢 用禁止的最後就是每個遊戲都長一樣應該告訴別人這樣也很棒而不是這個很糟不可以
作者: ringtweety (tark)   2020-11-18 12:28:00
同樓上 該做的是創造多元遊戲 而不是去限制以前的老IP
作者: sos86245 (morilisten)   2020-11-18 12:30:00
重點在於,你要平權應該是男的可以的女的也可以,而不是限制啊
作者: mosuta23179   2020-11-18 12:32:00
像蕾普莉、莎拉康納就是經典女英雄詹導的女英雄不用搞蕾絲,也不用壯的像猩猩
作者: LI40 (WanNiang)   2020-11-18 12:34:00
2000年代的霹靂嬌娃屌打近期的女權電影 人家不需要極端政治正確也能搞出好東西
作者: ringtweety (tark)   2020-11-18 12:38:00
花木蘭 飛天小女警也是 都是以前的完虐現在的
作者: zxc1020305 (理解不能)   2020-11-18 12:40:00
“一定要”跟“都可以”的差別吧,過度的要求反而是另一種限制
作者: jympin (別跟我大聲)   2020-11-18 12:56:00
搞這些 能讓遊戲更好玩嗎?
作者: cado0824 (shannonhuang)   2020-11-18 12:56:00
不認為神力女超人是女權的產物
作者: lozupomelo (柚子)   2020-11-18 12:57:00
覺得最後就是大家都不露ㄅ
作者: cado0824 (shannonhuang)   2020-11-18 12:57:00
神力女超人滿足了當時男性對「強大性感的女性」所有的幻想
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2020-11-18 12:58:00
10/10 法喜充滿
作者: LI40 (WanNiang)   2020-11-18 12:59:00
我也認為神力女超人拍的也比那些好看多了 根本用不到什麼政治正確
作者: ringtweety (tark)   2020-11-18 13:07:00
滿足男性並不代表就不是女權吧 女權不該那麼狹隘同理 也不是排斥所有男性幻想的角色 就等於女權
作者: MyPetTankDie   2020-11-18 13:14:00
這就是公司越大越保守的展現啦,如果因為勇敢碰觸逆鱗而炎上,最後往往就是兩邊得罪、第三方看到會怕的結果。任何公司對此結論當然就是一開始就避開,這也沒什麼對錯,問題只是有的公司會執行過頭反而好像承擔某種意象而已,不然是誰都不想莫名其妙因為外部的要素燒起來吧,雖然往往是沒有選擇的就是了
作者: twosheep0603 (兩羊)   2020-11-18 13:17:00
避免男性特別強壯+男女一樣露=舞孃林克(???)
作者: MyPetTankDie   2020-11-18 13:18:00
,像樓上說的滿足男性不見得代表不同意女權,問題是來燒你的人會說你是,而問題是也只需要這樣而已,他們就是正義,他們沒有名聲問題,但是你有
作者: juncat (モノノフ)   2020-11-18 13:21:00
男女一樣露 然後之後再來個 女的不能太露 大家都包緊緊
作者: ppp5488488 (我好硬)   2020-11-18 13:24:00
只有我 這個開頭看了就不爽
作者: donkilu (donkilu)   2020-11-18 13:59:00
我也覺得大部分寫得都滿正常的頂多舉TLOU2和薩爾達為例比較值得吐槽
作者: s22499927 (Sam)   2020-11-18 14:07:00
sjw出發點是好的 只是做法超爛變成讓大家都很討厭
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾)   2020-11-18 14:25:00
標準是還好,只是也不能只有一種口味吧、
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2020-11-18 14:25:00
開會的東西基本上看看就好,有時候為了舉例的東西會很片面,因為準備的東西不是面向大眾,只要跟公司內部說明就好成品出來長什麼樣子才是一般玩家的關注點

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