Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?

作者: kendra0606 (Kenya)   2020-10-30 01:19:13
※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言:
: 本案與另一案 [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文
: 因板主群認定事關重大,因此主動移轉至C_Chat討論
: 板務討論規則如下 違反規定者 處罰水桶30天
: 1.每人限回一篇 並直接以此標題回文 不得更改標題
: 2.可以按大寫E 修改內文 禁止自刪後重發
: 3.僅限於討論到底vtuber算不算ACG點?切勿離題
: 4.討論請對事不對人 保持理性 謹慎言詞
: 5.此意見發表為預計開放7天 屆時會公告禁回
: ※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1VcbrI_U ]
: 作者: bfbf510a (超世紀智將) 看板: C_ChatBM
: 標題: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?
: 時間: Thu Oct 29 14:12:31 2020
: 那到底vtuber算不算?求板主快說標準
: 沒有的話快驅逐所有DD去v板
: 有的話v黑麻煩閉嘴
: 每個vtuber 的po 都有人噓「ACG點?」有夠煩
Vtuber當然算是ACG點
以Hololive 3期生所屬 白銀諾艾爾為例
作為一部正不斷創作的活動畫
她有嚴謹的人設 https://twitter.com/wait_ar
cover公司所製作的全身動畫
以及聲優日南
並在每次的放送中 根據企劃或人物設定進行實足的角色扮演
進行各種聲音、畫面演出
我認為每次直播都可以視為這部動畫有新的集數
同時整個ACGN創作圈也圍繞整個vtuber圈進行各種MAD、音聲、遊戲、小說
各種同人創作
這些業界人士都認同且正在進行這個有生命的ACG創作的衍生創作
就是Vtuber有ACG點的證明
作者: thibw13ug1 (KGMR0792)   2020-10-30 01:22:00
除非holo以外都不算Vtuber 不然你這個邏輯論述484有問題?
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-10-30 01:22:00
★正不斷創作的活動畫★
作者: GodVoice (神音)   2020-10-30 01:23:00
同人和周邊創作的題材 不一定是點像傑尼斯也有很多周邊創作 但傑尼斯還是偶像團體 不是點那你有看到我在文英死掉時 有人發訃文 我質疑ACG點嗎?
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 01:25:00
好了 讓我們開始定義動畫
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:26:00
可是vtb離不開虛擬形象~~初音有沒有ACG點?vtb為什麼沒ACG點?
作者: Manaku (manakU)   2020-10-30 01:28:00
原PO舉例的人物也進過動畫 當動畫人物沒問題
作者: guogu   2020-10-30 01:28:00
初音有acg點 但你覺得初音粉吵架有acg點嗎?目前板龜執行上似乎就是初音粉吵架也有acg點
作者: kaj1983   2020-10-30 01:29:00
所以要管的是吵架文不是vt文啊
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 01:29:00
這篇不就在說V有沒有ACG點 扯到粉上面幹嘛
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:29:00
ACG粉吵架有沒有ACG點關我屁事==又不是這篇的討論重點
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:30:00
VT有沒有點 和有點之後什麼樣的文章能算有點是兩回事
作者: guogu   2020-10-30 01:31:00
我個人是覺得vt有點 但是不是從那個帳號發出的文or影片就有還是得看內容 像是發一篇說自己還活著的就...
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:32:00
總之我認為虛擬形象是vtb的ACG點中心點。以此有人要說
作者: wu10200512 (廷廷)   2020-10-30 01:32:00
結論 有 結案 大家可以回去發廢文了
作者: a204a218 (Hank)   2020-10-30 01:32:00
所以VTB推特發一句早安或是訂閱加了幾個人也能算有點嗎
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:33:00
我也覺得有點早就是共識了 爭議完全不在有沒有點本身而是界定是否有點的標準上
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-10-30 01:34:00
我下次畫個竹竿人開直播 我也可以算vt吧? 只是品質比較低劣
作者: guogu   2020-10-30 01:34:00
主要爭議還是在是不是跟vt有關就有點
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:34:00
有些費雯以西洽的恰特性質你很難去設定某種規範我不認為竹竿人的反諷行為會造成什麼嚴重的困擾
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:35:00
VTB本人及其作為以外,等等非直接相關的事,ACG點相對薄弱我是沒意見啦
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:35:00
我不覺得白銀今天的直播內容跟他的人設有甚麼正相關
作者: birthday0521 (birthday0521)   2020-10-30 01:35:00
爭議是廢文吧 vt只是一個踏板 禁vt也是換其他廢文之前那個鬼滅 當時火車上如果是XXX會怎樣 也是夠廢
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:35:00
聲優有點是共識了吧,聲優發推特說今天吃很飽,這類的內容在希洽也一直都是被接受的
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:35:00
現況下除了標準外 另外的問題在於流量過大的部分
作者: guogu   2020-10-30 01:35:00
另一個問題就像上面說的 那樣就有點是不是隨便畫張圖說這是我 就變成什麼文都能發都有點了
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-10-30 01:35:00
沒關西阿 那我開完台 吃飯睡覺夾娃娃文幫我比照齁文就好
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:36:00
除非你們想到了某個方法 可以把夠資格貼花邊內容的業內人士框出來…不然會一刀砍死很多人…
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 01:36:00
聲優那個我不接受 除非工作相關 不然都沒點= =
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:36:00
其實還是流量問題 包含費雯的影響在內
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:37:00
你畫個竹竿人出來甚至不用開直播,你可以直接發文介紹
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:37:00
你不接受但板主一直都是放行的吧。
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:37:00
我還是認為把VT比照一般實況主辦理就好~
作者: crimsonmoon9 (緋月)   2020-10-30 01:38:00
是說聲優、作家的結婚、訃聞到底有沒有點
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:38:00
VT因為本身有點所以某種程度上不可能比照實況主
作者: jojojen (JJJ)   2020-10-30 01:38:00
我的判斷方式很簡單,把你想發的文Po到八卦,底下噓一片「臭、油、滑倒」的就有ACG點,參考看看
作者: tLuesuGi (上杉不識庵真光謙信)   2020-10-30 01:38:00
比照實況主+1
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-10-30 01:38:00
假如今天是一群聲優粉,每天po三四十篇不特定對象的聲優文,從動畫相關內容到推特內容都po,也會造成反感
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 01:39:00
所以他今天是Vtuber不是一般實況主 他們就不一樣啊
作者: asdfg5435   2020-10-30 01:39:00
大洗文時代
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 01:39:00
訃聞 結婚 生小孩 我覺得都沒有 但是版上都是給過的
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:39:00
所以標準還要看流量
作者: jschenlemn (sinra)   2020-10-30 01:39:00
我修改一下標題為[板務]這樣統一比較不會有後續太多麻煩
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:40:00
你吃飯拉屎開實況都沒問題啊,有點就好囉
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 01:41:00
以討論的範疇而言VT和實況主仍是一樣的 應比照辦理
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:41:00
訃聞 結婚 生小孩那幾樣都不常發生所以還能偶爾容忍,
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:41:00
VT比起實況主有更多"具有創作性質的人設"這部分無法一概而論
作者: a204a218 (Hank)   2020-10-30 01:42:00
很多都給過但都沒有洗到這種程度,像手遊徵好友徵公會也是能過的吧,但大家不都很自覺的發到專版去
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 01:42:00
一般實況主沒有虛擬外表 也不會在實況中進行角色扮演
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:42:00
要比照實況主 除發把這個部分的標準獨立出來解決
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:42:00
但如果有人一直在發某聲優撿到兩百塊,今天午餐吃炸雞
作者: rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)   2020-10-30 01:42:00
VT 有點無庸置疑
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:43:00
之類的文還不被大家釘死
作者: tsukirit (道法自然)   2020-10-30 01:43:00
VT有的一直角色扮演阿,狐狸今天發推說好忙好累,尾巴
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:43:00
這種就是傳統上 合法的 但很煩的肺紋而已
作者: tsukirit (道法自然)   2020-10-30 01:44:00
毛都掉了 實況主是會這樣喔
作者: lisb5300 (救星無聊救星)   2020-10-30 01:44:00
離題一下 特攝片也算ACGN嗎 那是算在哪裡
作者: kent21413 (kent)   2020-10-30 01:44:00
誰跟你說他沒角色扮演? nl不就有鳥人設定?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 01:44:00
實況主也不需要虛擬外表和進行角色扮演也有ACG點啊==
作者: as3366700 (Evan)   2020-10-30 01:44:00
拿VT有沒有點來談只會被一堆更沒點的例子砸死而已想驅逐vtuber直接喊我就霸凌 還稍微有骨氣點
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:45:00
現況下實況主並沒有被視為擁有ACG點ㄛ
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2020-10-30 01:45:00
實況主實況G不就有了 戶外實況應該不行吧
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:45:00
你要不就把實況主條款設定好,現在板上還有一堆把現實實況主代入虛擬世界的廢文
作者: a3118 (春捲)   2020-10-30 01:45:00
虛擬主播自稱聲優 自稱偶像 看了就噁心 趕緊滾回專版
作者: wetor (白白)   2020-10-30 01:45:00
懶貓也有二創啊 但是板上一堆懶貓文一定很不舒服
作者: guogu   2020-10-30 01:46:00
實況主要實況遊戲才有點
作者: crimsonmoon9 (緋月)   2020-10-30 01:46:00
有玩電玩應該有吧?閒聊就算了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:46:00
最著名的就是張家兄弟系列,滿滿廢文有人管嗎?
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 01:46:00
實況主是因為實況遊戲所以有ACG點啊 到底哪裡有問題
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:46:00
特攝片的ACG點在於它有動畫作品,漫畫作品,遊戲作品甚
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 01:46:00
那問個問題 實況主穿ACG衣服 實況無關ACG內容的東西 算有點?今天VT只是都有穿著叫做ACG點的皮而已 一堆做沒ACG點的事情然後什麼都發一篇 跟你說 這有點啊 可以過吧 很煩==
作者: Shinpachi (Shimura)   2020-10-30 01:46:00
之前懶貓跟kyo那一串也蠻長的
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:47:00
至還有模型周邊~但特攝文多數還是會在專版發~除非真的
作者: guogu   2020-10-30 01:47:00
現在很神奇的是vt組電腦有點 遊戲實況主被盜頻道沒有
作者: crimsonmoon9 (緋月)   2020-10-30 01:47:00
現在就是洗廢文的問題吧?不然限制一個角色一天幾篇
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 01:47:00
張家兄弟的梗文也沒點 偏偏都故意跟其他作品一起= =
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2020-10-30 01:47:00
VT包含了除了2次元皮之外的更多創作性人設
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:47:00
張家兄弟文的主體都不是張家兄弟啊…那種跟豆導來拍會怎麼樣是同類型的,ACG點在標題另一半那邊…
作者: Shinpachi (Shimura)   2020-10-30 01:48:00
我是覺得肯定都有ACG點,現在要想的是大家都認同的:
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:48:00
張家兄弟文套用其他作品(O),這邏輯我看不懂
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:49:00
說穿了多數人就是雙標,自己喜歡看的就safe
作者: tsukirit (道法自然)   2020-10-30 01:49:00
VT有動畫短片 有模型周邊 有黏土人 還是遊戲合作可用角
作者: know12345 (你和我)   2020-10-30 01:50:00
每天每VT一篇集中串也可吧
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:50:00
不是雙標~平常大家都會容忍~但把大家的方便當隨便就有點過頭了
作者: tsukirit (道法自然)   2020-10-30 01:50:00
沒點在哪裡
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:50:00
我心情好就容忍,心情不好就開燒,這很雙標沒問題吧(?
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-10-30 01:51:00
那撕皮的不就單純直播主
作者: birthday0521 (birthday0521)   2020-10-30 01:51:00
A套b給過我也不懂 張飛打岳飛
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:51:00
你美其名說容忍,其實就是雙標啊…==就是一直不規範,現在板面才這麼亂
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:52:00
跟心情沒關係,真的不爽我早開罵了還會好好跟你們討論?
作者: emptie ([ ])   2020-10-30 01:52:00
我個人倒是覺得也沒什麼不好就是了…本來希洽大部分的文你沒興趣點就是常態
作者: lisb5300 (救星無聊救星)   2020-10-30 01:52:00
有沒有C恰版的張家兄弟==
作者: jympin (別跟我大聲)   2020-10-30 01:53:00
有ACG點就行,那A今天麥塊玩了甚麼,B今天唱了甚麼歌,C今天....隨便都一堆阿
作者: jacklinjia (Jacklin嘉)   2020-10-30 01:53:00
只容忍自己想看的廢文不是雙標是什麼??
作者: a204a218 (Hank)   2020-10-30 01:53:00
真要這樣說那有點的東西多得是,今天是他們回專版發的人比較蠢,跑來C恰洗偶像吃飯睡覺講笑話學英語的人比較聰明嗎
作者: lisb5300 (救星無聊救星)   2020-10-30 01:53:00
之前表特版的張家兄弟到現在C恰的vtuber
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:53:00
實際上確實如此啊,實況主條款就是有玩遊戲就是點
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-10-30 01:53:00
現在已經很佔便宜了還不肯自我約束一點的話以後被全面驅逐大概也不意外
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-30 01:54:00
樓上什麼意思XDD逛個論壇逛出優越感喔,這個板比較高
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:54:00
A沒點B有點,現在VT是反過來,A有點B沒點,例如炸雞
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-30 01:54:00
有經歷過茶渡文事件的人應該都知道甚麼叫做做過頭
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-10-30 01:55:00
沒啥優越感啊 只是既然都要互相傷害抓點那就大爆炸而已
作者: lsd25968 (cookie)   2020-10-30 01:55:00
現在VT就是有點啊,有二創、動畫、周邊,甚麼鬼都有。那一堆廢文要怎處理?誰發廢文就懲罰誰啊...
作者: OEC100 (OEC100)   2020-10-30 01:56:00
還有實況主能開營收了這種事算ACG點嗎?
作者: lsd25968 (cookie)   2020-10-30 01:56:00
那你就檢舉,檢舉沒過你上訴,就這樣
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 01:57:00
聽起來沒有 快去檢舉
作者: ga652206 (Sing)   2020-10-30 01:57:00
要量化根本不可能 最後還是看版主看板姿勢來決定違不違
作者: boyce02 (gooyday)   2020-10-30 01:57:00
.
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:58:00
那你就要定義VT本身有沒有點了,又回到標題囉
作者: ga652206 (Sing)   2020-10-30 01:58:00
反正上次版主自己自創新聞鬧版都沒事了
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2020-10-30 01:58:00
不過現在有些實況主都有個人Q版表情符號或是關台圖.
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 01:58:00
這不就是實況主
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 01:59:00
普通真人實況主我是確定沒點啦,VT我不敢定義
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 01:59:00
實況主也有自己的二創 商業模式
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 02:00:00
依照VT邏輯 實況主應該穿一件印有任何ACG點的衣服 也行講誇張點 你穿一件印有小熊維尼的衣服 吃個麵應該也可以發根本也不用COS啊 因為我那件衣服就是ACG點
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 02:01:00
有啊 實況主是表演者 有自己的人設 貼圖 外觀創作
作者: loverxa (隨便的人)   2020-10-30 02:01:00
po文本來就有[實況]tag了 在這前提下 還想禁VT根本就笑話
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 02:02:00
也能有動畫相關
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 02:02:00
我沒有想過要禁VT 我是認為應該要和實況規範相同
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-10-30 02:02:00
很多人在面對大眾和鏡頭會有不一樣的性格算人設嗎
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 02:02:00
如果實況主有做出這些創作當然能討論啊 例如懶貓子 LUL
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:02:00
VT也是表演者,也有人設,貼圖,外觀創作,週邊啊
作者: kent21413 (kent)   2020-10-30 02:02:00
所以支持比照實況主阿
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 02:03:00
對啊 我支持比照實況主所以你的觀點很簡單啊 有皮=有點 扯一堆
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:04:00
所以實況主條款就要設定好啊,跟我一開始說的一樣
作者: ga652206 (Sing)   2020-10-30 02:04:00
照上面實況主邏輯 不就可以每天發旺旺文
作者: david7112123 (Ukuhama)   2020-10-30 02:04:00
推推推
作者: NDSL (ND)   2020-10-30 02:04:00
本來有皮就有點啊 大家主軸不就看那層皮
作者: ga652206 (Sing)   2020-10-30 02:05:00
就只看廢文仔要不要洗而已
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 02:05:00
我的觀點結論上來講是 VT本身沒點 必須要他做的事情有ACG點
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 02:05:00
VT本身有點 謝謝
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:05:00
統神是不是起死回生這標題還在西洽上面躺著呢,一堆實況主廢文你沒看到嗎?
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2020-10-30 02:06:00
實況主的Q版人物貼圖算有點嗎?
作者: NDSL (ND)   2020-10-30 02:06:00
VT皮有設定 實況主穿衣服有設定逆 全套cos另說
作者: eo8h1 (LDK)   2020-10-30 02:06:00
vt皮是二次元原創角色 如果版上那些貼圖文可以 那vt也可以
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 02:06:00
我的衣服上面有ACG點啊 為什麼不行? VT的皮就比較高尚?
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-10-30 02:06:00
我沒要吵皮是不是點 我只是針對這篇提出的意見
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-10-30 02:07:00
衣服上的ACG圖案難道不是創作?
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 02:07:00
Q板人物貼圖當然算啊 問題是又不是Q板人物在開直播你想討論他的Q版人物沒人會管你
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:07:00
如果你想亂沒人攔你啊,看板主定奪,快去
作者: eo8h1 (LDK)   2020-10-30 02:07:00
那要看版規對ACG點的認定 痛車算 那衣服算不算
作者: kent21413 (kent)   2020-10-30 02:08:00
所以以後我可以在這裡po鳥人亂舞嗎?畢竟nl實況都是放一隻鳥人圖
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:09:00
你甚至可以穿ACG衣服吃炸雞,只不過大家會叫你滾回FB
作者: eo8h1 (LDK)   2020-10-30 02:09:00
你可以po看看
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2020-10-30 02:09:00
如果不是開遊戲實況但實況畫面有Q版人物圖算嗎?
作者: no321 (一生懸命)   2020-10-30 02:09:00
你可以發看看
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:10:00
你這種擺明來亂的實在沒有跟你討論的必要
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-10-30 02:17:00
現在是VT玩game就是算正常的實況主玩game是嗎?
作者: jympin (別跟我大聲)   2020-10-30 02:23:00
玩game一直都是吧
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:25:00
玩game一直都是safe,現在是討論吃炸雞
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2020-10-30 02:25:00
玩game不就是g點有了嗎
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2020-10-30 02:26:00
請用實況搜索本版一下好嗎?
作者: r901700216 (LS)   2020-10-30 02:26:00
實況遊戲文雖然少但是還是有
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2020-10-30 02:42:00
連統神文都能發了 憑什麼Vtuber不能發
作者: foxofking (Jnano)   2020-10-30 06:22:00
肥婆滾啦

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