記紀一個非常大的瑕疵問題在於描述的年份對不上中國史書的記載與文物的考證，
單純講政治因素其實還不至於讓這兩本書變成偽史，
但年粉對應不上就基本坐實了這兩部史書在編寫時有刻意把各種記載亂套、改編的事實。
更大的問題是日本宮內廳對考證的態度是
「不管你們怎麼考證我就是只承認記紀的記載」，
例如前面翼龍提到的箸墓古墳，
宮內廳依照記紀的記載指名那是倭迹迹日百襲姬命的墳墓，
但是這個皇女本身就是闕史八代中孝靈天皇的女兒，
所謂闕史八代的意思便是從神武天皇之後被認為完全是虛構人物的八代天皇，
如果按照記紀的說法，這個虛構人物的女兒應該是公元前一世紀的人物，
但箸墓古墳之所以被認為是卑彌呼的墳墓，就是因為考證上這是三世紀後期的遺跡。
然後宮內廳表示：「好哦箸墓古墳是倭迹迹日百襲姬命的墳墓。」
https://i.imgur.com/MvMHyVH.jpg
日本古墳遺跡中大部分古墳明明考證年代無法對應，
但是都被宮內廳硬是指定為記紀上其它天皇家族墳墓，
比如崇神天皇被稱為最早還能考證為真實人物的天皇，
記紀說是公元前的人物但宮內廳指定的是四世紀的墳墓，
日本史學界則認為是三世紀末的人物，
由於不能開墳考證，所以至今都無法幫這些古墳找到真正的主人。
記紀也出現了類似其它古文明對上古王表一樣的問題，就是對古代君王的壽命過度誇大，
蘇美王表上包括基加美修在內的古代國王統治時間都長的不可思議，
基加美修統治126年還算是短的，更早之前的甚至有1200年統治的記載。
日本神武天皇開始有好幾個天皇都有百歲以上的壽命，
在記載上卻說「治，無一事可記」，也就是天下太平所以沒什麼好寫的，
長達七百年卻連個事蹟都懶得掰，所以才被說是「闕史八代」，
順便一提就是闕史八代不包括神武天皇，
因為神武天皇雖然也是如黃帝一般的虛構人物但起碼是有事蹟的。
時間問題除了誇大之外，可能的原因有古代對一些時間單位的定義不同，
但是要知道蘇美王表記載的最後國王也是3700年前的人物了，
記紀卻是七世紀而且是日本已經深受中國影響的年代，
上古時代尚且可以說是考證翻譯上的問題，記紀就推卸不了了。
卑彌呼的另一個神功皇后論年份問題也很大，
除了神功皇后活了100歲外，
其主要事蹟征三韓，按照好大王碑記載的倭人參戰是公元390年的事件，
晚了卑彌呼百年不說也晚了記紀的說法近兩百年。
整體來說記紀上的記載是幾乎都不可信的，
少數真實事件也因為年代錯置人物亂套變得難以確認，
相較之下一堆人很愛吐說是虛構的史記連商王表都還能跟甲骨文對上，
也難怪明明人名國名被音譯成一堆蔑字，日本等國要研究古史還得看中國史書了，
這也是一種蠻悲哀的事情吧。
附帶一提，最早使用「天皇」名號的就是叫人編寫記紀的這個天武天皇（第四十代），
其實天武之前的國君要叫天皇的話跟秦始皇以前的朝代稱國君是皇帝一樣好笑。

其實不只是考證 還是拒絕考古學家對天皇墓做調查

喔

國家就是個信仰 設定不能隨便變

這樣日本在宮內廳存在下要得出正確的歷史要等多久呢我們這一世有機會看到宮內廳開放嗎?

政治因素咩，真讓你考證出什麼戳破了官方的萬世一系，天皇面子哪擺

就算宮內廳老賊死光我覺得都難以改變。

任何歷史都是當代史

因為他們的天皇一直都在啊 是精神象徵 不可動搖

除非天皇飛了 不然不會改*廢記紀就是維持天皇地位的根本 不可能讓你動他們自己也知道放給大家考古 這兩本就變神怪小說了

中國也是一直改朝換代 才可以出那麼多翻案 商紂也不是暴君了 至少沒有殘害人民 周武王也有殘忍的事情

我想問簽名檔的結局會是如何？

搞基。

史記就上古部分有點豪洨 秦漢之際的記載還是可靠的

簡單的說只要日本還有天皇，宮內廳還沒倒，就沒有什麼根據科學考古的史實

這篇也推

人家宮內廳捏

反正這樣也好 邪馬台神秘一點 才比較有想像空間

不太可考的東東勉強能算超古代吧，金閃閃那時期也是

就傳說時期，超古代記得是90年代發明出來對應像是亞特蘭提斯這類一堆超科技傳說文明的詞

史記商朝的紀錄和考古挖出來的幾乎符合，反而以前被拿來質疑史記的竹書紀年在商代出現問題

不過據傳摩訶婆羅多寫過天空飛船和疑似炸核武的場景，要說超古代也行吧至於史記，太史公寫書時做的考證還是不錯的

史記目前在商朝的紀錄大致都正確吧商王的名字跟大事件跟考古證據都對得上

史記寫作是很認真的，我覺得不能用現代的角度批判古人考證能力的極限有些人的批評比較像是說司馬遷沒有時光機就沒資格寫史書，我是覺得這種角度很奇怪啦。

照這邏輯現代史學研究者都該失業了

不要小看沒雞雞的人的毅力

大部分資料記得是他有雞雞的時候跟老爸一起收集的

史記的地位不可撼動啊 以他個人能力能完成這部史書超神了

前幾天才又看完橫山版的史記 還是一樣好看 司馬遷能完成這部史書根本神到一個極致

殷本紀真的蠻猛的，印象中皇帝名字都跟甲骨文對得上，不過事件也不多，大概也就帝辛有翻案空間

不過翻案也只是以這時代觀念而言 在古代時讓女人參政真的是一個罪過

司馬遷真的很神

就澄清他沒做過的那些事 不知道夏桀有沒有機會翻 不過夏問題應該是 到底是不是信史

搞不好他們都外星人 這樣就合理了ＸＤＤＤ

不只女人，還讓戰俘奴隸成為大臣

因為 史記也有提到酒池肉林 所以.......帝辛真的滿慘的

紂王只是前衛了一點，結果就被以下犯上了

他手邊的資料是始皇和項羽燒掉剩下的 他後紀有抱怨不完整

酒池肉林那還真的需要翻案 那比較像是遠古部落習俗之類的東西

殺比干也有人說 比干目前調查的死亡時間可能辛晚 所以反正 歷史就是勝利的人寫下的 周人會贏也是因為搞偷襲加上 帝辛連年征戰 國力疲乏 才得逞

但商朝在紂王之前，還有讓妃子，婦好上戰場的紀錄，可以推論商朝對女人參政一事不會太排斥

周武王只列舉了帝辛的四條罪狀，分別是聽婦人言、不認真

搞不好商朝本來就沒禁止女性參政==

祭祀、不重用親戚、任用逃犯做官

所以紂王讓女人參政，大概是他們的傳統，結果被後世迂腐文人也列為十惡不赦的行為

商朝本來就允許女性當官啊，是周族才仇女。

反正你要列罪狀 就是阿貓阿狗都能寫上去

算是男女平權 雖然當權者依舊是男生就是了最好笑的是 武王列的罪狀 現在看起來 根本有夠合理

母系不等於女權，應該這麼說，

不用親戚 用逃犯任官 不就唯才是用 不認真祭祀=不迷信

母系的意思是繼承人主要看母親血統，母權是指當權者是女性。

可能因為上古時代沒有確實的貞操婚嫁觀念與制度，不好確認生父是誰，所以主流是母系。

周朝就是父權啊www儒家也是基於此發展

所以在母系社會下，很多是傳給姪子而不是自己的兒子。不過這樣的體系女性勢必會有一定權力。

也有說法是男人折損率太高，部落的血統跟孩子只能仰賴女人來傳承下去

司馬遷有實地去田野調查採訪整理過 可信度是有

所以母系社會中，女人的地位才會很高，但統治者還是可能由男人擔任

東亞各國史書幾乎都有需要靠中國記載來還原的問題，其實也不只日本就是了。例如緬甸的琉璃宮史，數字誇大豪洨的程度是中國十倍以上。然後淦你馬的這是19世紀編寫的www

東亞地區史書都是寫身體健康的 國王想到了就叫人寫一本來歌功頌德==

沒文字記載等於隨便後代掰

緬甸人連姓氏都沒有 奇妙

沒有姓氏傳統的民族其實蠻多的。

周原始可能是母權，但不知道什麼時候變成父權了

光是武王在尚書列的商王四大罪狀 我就很難想像周是母權了

原始要看多原始，搞不好是比夏商再早一千年。

那就是周人早期吧 但人類原始時候是母系社會也不意外啊

不過得說一下，現代研究並不認為人類真的有「母權社會」的階段。

！真假

因為沒有證據啊，可以知道有母系社會但沒有證據有母權社會，這兩個是不同的概念，在一些比較原始的部落你還是能看到母系社會的傳承，但就像上面提過的，實際上當權者還是男性為主，只是繼承上依照母系血緣。

母權的話，就是女人當有實權的統治者，但即使是卑彌呼也是被認為是吉祥物而已要說的話，就是神功皇后那樣子的女性統治者

目前能確認到的「母權社會」是虎鯨，因為虎鯨雌雄性平均年齡差距超過50%（雄性平均30雌性50，甚至有記錄雌性破百歲），這種情況下家族為單位移動時非常仰賴族母的知識跟經驗所以構成母權社會。

可以母系社會建構在生殖特性上採集時代本來就是只知母不知父的可能性比較大但是母權社會在以能力（原始時期就是力氣）決定一切的社會制度上基本上發生的可能性非常小

也是有像亞馬遜王國那樣以女性為統治者的傳說，在中國也有女兒國的傳說故事

還以為遠古是女生當權

當然啦，也不能說母權社會「絕對不可能出現」。跟人類血緣最接近的黑猩猩與倭黑猩猩就分別屬於父權跟母權社會，其中倭黑猩猩屬於母權社會的原因被認為是雌性發情期不明顯所以雄性永遠不知道哪個是自己的後代。同理365天天天是發情期的智人也不是不可能在發展出文明前有母權社會的階段，但是沒有證據沒辦法。

就算真的有女性統治者，但沒有辦法確定她是不是掌權者，還是吉祥物而已。像日本也出現過女天皇，但那是為了等男性繼承人長大的方針而已真的要說的話，就是武則天而已

那慈熙那個狀態算什麼

慈禧是一堆國家都發生過的垂簾聽政，挺普遍武則天有名（皇帝）有實（掌權），不過她本身並沒有意願傳給女的，甚至曾想傳給武姓。反而是唐中宗（武則天兒子）曾一度想傳位給安樂公主（參照太平公主墓誌銘）

垂簾聽政在男性統治者早逝的背景很常見啊別說中國，歐洲國家也多次出現太后決定國家大事的事情

修正一下，太平公主→上官婉兒

比如當年伊莉莎白女王的父王會登基，就是太后嚴厲警告過大兒子、發現他真的要娶辛普森夫人後，就讓首相去逼迫國王讓位給弟弟了

一時的女性當領導者不能說是母權社會，會講是社會代表這個狀態在那個文化是普遍現象。像日本那樣只是有幾任女王我們也不會說是母權社會。

真要說的話，葉卡傑琳娜大帝？不過她也是傳給兒子

太后聽政很正常，就跟你媽問你什麼時候要結婚、工作找到沒一樣，只是到了皇室這就不是你媽跟你的問題而已

絕大部分的國君即位時父親都已經死了，要找長輩商量當然剩下媽媽可以靠囉。

推，這兩篇長知識了

這邊是西洽。太認真

推一個，幻想居多

現在日本年輕人應該對萬世一系的神話無感吧 我是覺得現在日本戳破也沒差了說到長的王朝 理論上波旁王朝也可以算啦 從九世紀到現在 羅伯特王朝的支系一直延伸

跟年輕人無關，是右翼保守派過多的問題。日本政治大家族大多是保守派也都是確立萬世一系神話的時期的那些當權者傳下來的，所以才會連天皇自己想要退位改制都沒辦法。

就跟當初麥克阿瑟的GHQ也沒拔掉天皇制一樣，這個傳統涉及日本這個國家自古以來運作體制，年輕人雖然不在意沒有錯但是也沒有非去打破的必要…探究這段早期歷史不會帶來利益反而會招惹一些牛鬼蛇神

不過萬世一系神話的建立其實是明治以後，跟印象比意外的近代喔。

周武王發出的討令不是講給你聽的 是講給那些被商王冷落的貴族聽的 所以用現代價值觀看超級不合理但他還是成功了

那是政治機關又不是學術機關

推優文，看你們寫的歷史文真的好有趣日本那裡不讓人考古好可惜，希望有真相大白的一天