[閒聊] 強度等級量化制是創作毒瘤嗎？
作者: owo0204 (owo0204) 2020-10-20 00:35:30
如題
我記得比較早期作品
人物強度好像基本上都是模糊的
不會明講
只能從戰績比較去大概排出誰強過誰
而且相剋之下可能還有鬥獸棋關係
但這種寫法很考驗作者的編排能力
稍有不慎強度就容易崩壞
等級強度量化制感覺就是為了方便寫作弄出來的東西
例如通靈王就明確告訴讀者
葉王巫力就是125萬，就是這麼強
網遊系告訴你桐人有多高等
異世界rpg穿越系有等級能力值
七龍珠有戰力指數
金庸古龍強度也是模糊處理
但現在的玄幻武俠都直接分出境界
境界高打境界低就是屌打等等
優點是強度很清楚，缺點是無限通膨
大家會喜歡有明確量化的等級制度嗎
還是更喜歡模糊處理讓讀者自己比較？
我記得比較早期作品
人物強度好像基本上都是模糊的
不會明講
只能從戰績比較去大概排出誰強過誰
而且相剋之下可能還有鬥獸棋關係
但這種寫法很考驗作者的編排能力
稍有不慎強度就容易崩壞
等級強度量化制感覺就是為了方便寫作弄出來的東西
例如通靈王就明確告訴讀者
葉王巫力就是125萬，就是這麼強
網遊系告訴你桐人有多高等
異世界rpg穿越系有等級能力值
七龍珠有戰力指數
金庸古龍強度也是模糊處理
但現在的玄幻武俠都直接分出境界
境界高打境界低就是屌打等等
優點是強度很清楚，缺點是無限通膨
大家會喜歡有明確量化的等級制度嗎
還是更喜歡模糊處理讓讀者自己比較？
作者: emptie ([ ]) 2020-10-20 00:36:00
啊兩人打一架總有輸贏吧有輸一半的嗎
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2020-10-20 00:36:00
哪裡清楚 基本上都是拿來打破的就跟航海王的賞金一樣 這種東西設計出來就是專門打臉自己，除非你腳本早就完整設定好也不會擴充
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-10-20 00:37:00
獵人有講過，狀態不好你可能也會打輸。
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-10-20 00:37:00
看誰用,我一直認為不需要給葉王那麼誇張的數字
作者: Aggro (阿果) 2020-10-20 00:38:00
七龍珠: 所以我後來就不玩戰鬥力和界王拳了
作者: npc776 (二次元居民) 2020-10-20 00:39:00
從戰鬥力只有5的那個渣渣開始就壞了
作者: flysonics (飛音) 2020-10-20 00:39:00
都是拿來打破的 圍毆 爆氣 陰謀詭計
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-10-20 00:39:00
數字膨脹其實算是其次了,主要問題還實在打得很難看是然後劇情也很難看
作者: paul26277 (空杯子) 2020-10-20 00:41:00
看怎麼用 黑魔導就固定2500也是都能有輸有贏
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-10-20 00:41:00
不下呂布用久也會煩呀
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-10-20 00:42:00
葉王那個數字花一整集鋪墊出來的前面還在討論葉他們每個人之間幾千的差距最後一場海戰爆數字出來就是告訴你別想了這不是能靠團結努力王道打贏的對手
作者: man81520 (火星人) 2020-10-20 00:46:00
還好呀？我小說也寫過魔王跟勇者就是戰鬥力一百萬，而最強大的聖騎士還有法師戰鬥力只有一千，還不是不會崩；重要的不是量化，量化只不過是讓你有一個直觀的設定值；重要的是「設定值中的設定」，你是否有妥善的安排好故事的等階、劇情安排、戰力強弱與敵強我弱的相關攻防資訊，那些幕後的設定比你檯面上的數據重要的多了
作者: queen100000 (queen) 2020-10-20 00:49:00
我個人是很討厭這樣，很容易變成為打而打的發展，比拳頭總有一天也會膩的反正少漫類總是要滿足中二屁孩的比較慾，要有個屌打誰的概念才會覺得角色真的有屌到
作者: REDF (RED) 2020-10-20 00:53:00
七大罪就從鬥級開始糞
作者: queen100000 (queen) 2020-10-20 00:53:00
板上光是火影海賊死神獵人這類強度比較文根本戰不膩，粉絲比角色更好戰
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-10-20 00:53:00
分大概的階級是還好，戰鬥力在現在真的就不太行了
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-10-20 00:55:00
我也覺得七大罪不需要加入鬥級,前面沒鬥級還不是好好的後面真的需要用鬥級來區分嗎?
作者: owo0204 (owo0204) 2020-10-20 00:56:00
那大家喜歡階級中間有不可跨越之壁嗎
作者: queen100000 (queen) 2020-10-20 00:57:00
我只期望作者能講好一場故事比較重要，比強度數值階級什麼的底下各派粉絲早就比不完了
作者: owo0204 (owo0204) 2020-10-20 00:57:00
例如一個兩等可以屌打一百萬個一等
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-10-20 00:58:00
要嘛不要加入戰鬥數值 就算要加也不要太當一回事
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-10-20 00:58:00
我不太喜歡,我知道港漫武神有跨越反打的例子
作者: queen100000 (queen) 2020-10-20 00:59:00
最後就比身家比血統比天份，幹我看個漫畫而已怎麼連現實生活都不自覺的代入自己的休閒娛樂裡？
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-10-20 01:01:00
KOF還有版本更新,舊力量遇到新力量,就算只是1%也是屎定了港漫有陣子太流行階級,結果我說的都港漫,街霸的鬥氣也是
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2020-10-20 01:10:00
強度量化還有一種凹法，就是浮動量化標準，例如德國與蘇聯的戰車，在裝甲厚度相同的情況下防禦力等效嗎？有些作品直接硬凹忽略鋼鐵的品質，另外一個例子是擊穿標準不同，一種是只要中彈後車身發生裝甲碎裂就算擊穿，因為噴濺的金屬破片對乘組員是致命的，另一種判定則是要求彈頭完整進入車身，真的要打一個洞出來才算擊穿
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2020-10-20 01:13:00
參考用
作者: RoChing (綠野賢宗) 2020-10-20 01:14:00
海賊就示範給我們看啦，就算作者自己沒量化，讀者也會自行幫你量化然後說你這根本不合邏輯戰力通膨
作者: d200190 (瞌睡熊) 2020-10-20 01:18:00
Jojo替身威力A也是看看就好，能力殺一堆
作者: power41 (好餓歐) 2020-10-20 01:27:00
4
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-10-20 01:38:00
階級就是要拿來打破的啊，所以如果設定是絕對不可跨越就沒意思了不過也是有那種像YY小說動不動就給你敵人能力SSSSSSSSSS級，然後主角一個什麼天賦就屌打這個超強對手這種也是蠻好笑的
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2020-10-20 01:50:00
量化到最後還是作者說了算啊 都有人顯示HP1 然後打不死了 敵方整個超震驚為什麼打不死 啊就作者幫忙鎖血w
作者: feedback (positive) 2020-10-20 07:59:00
不可跨越之壁像兼一的達人和弟子嗎？再怎麼菜的達人對上再怎麼強的弟子都是秒殺
作者: k5545332 (刃君) 2020-10-20 08:14:00
戰鬥力這種設定真的爛，強度要由演出跟戰績來決定
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2020-10-20 08:15:00
作者: NTHUlagka (拉卡) 2020-10-20 09:57:00
獵人那種就不錯
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2020-10-20 10:30:00
是說125萬就真的是拿來告訴你我無敵的概念阿XD從頭到尾不管怎麼變強就是到不了的境界我覺得挺不錯的
作者: NekoArcueid (貓貓人) 2020-10-20 12:53:00
看描寫方式吧，樓上貼的魔法少女普莉緹蓓兒就不錯，從不同面相不同情境考慮強度變化很大，多強的都有可能失手被婊死，或相性太差被完剋，性能低階的某些情況下靠技量也能暴打上位角
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