[閒聊] 有人當初看暮蟬想推理覺得自己被騙的嗎

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 18:47:18
我當初看這系列時對這個系列背景完全不熟,
單純知道好像很有名然後就是在租書店看到漫畫就租回去看了,
看了幾個○○篇以後只覺得莫名奇妙,好像就單純是在嚇人也沒解答不知道在搞甚麼,
後來查了這個系列才知道還有所謂的解篇。
結果看了才囧到,因為單看前面的部份我還以為這部是恐怖推理作,
那些以為可以有合理解釋的東西,
看到解才知道都是一堆科幻奇幻要素,
那些問題的答案都是作者自己掰隨便他怎麼設定的風土病、寄生蟲、外星人。
然後我就放棄思考了,這種堂而皇之把非現實要素放進去的東西有什麼好推理的……
有人跟我當初一樣覺得為了看推理作品進來看才覺得被騙的嗎?
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2020-10-11 18:48:00
跟柯南一樣 不要太認真
作者: maplefff (maplefff)   2020-10-11 18:49:00
真的不是推理啊。 海貓比較像
作者: shadowblade (影刃)   2020-10-11 18:50:00
龍騎的作品請不要用推理的方向切入
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-10-11 18:50:00
因為真的不是推理作
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-10-11 18:51:00
我啦 拉我看的還一副神秘兮兮有什麼精巧絕倫的大秘密的樣子
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-10-11 18:51:00
記得海貓搞得更誇張 好像是答案被人推出來 結果07直接改劇情的樣子
作者: dearjohn (山本龍之介)   2020-10-11 18:54:00
完全沒有耶~因為根本沒推理的氣氛,人人都是神經病阿XD在大家都是神經病為前提之下,你要推理個屁阿XD
作者: llzzyy01 (我是清流)   2020-10-11 18:54:00
寒蟬本來就是走懸疑 沒有推理成份
作者: dearjohn (山本龍之介)   2020-10-11 18:55:00
海貓倒是大家都蠻正經除了那個真理亞,而且自帶推理元素
作者: kingwilly71 (青色之瞳)   2020-10-11 18:56:00
沒有 海貓並沒有比較像...
作者: GhostFather (鬼父)   2020-10-11 18:56:00
呃 前面那種劇情走向你怎麼覺得還能夠推理
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 18:56:00
因為那時候漫畫書腰好像是用懸疑推理在宣傳吧,知道不能當推理作品也是看到解之後。
作者: dearjohn (山本龍之介)   2020-10-11 18:56:00
不然海貓也不會罵07罵那麼兇XD
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-10-11 18:57:00
賣推理→上當了是你自己蠢 :-D
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 18:57:00
前面想說殺人會有動機要解謎咩,看到後面才知道動機不重要都推給寄生蟲。看到那邊我就想翻桌了,所以我到現在對龍騎士07的作品都沒啥興趣。
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-10-11 18:58:00
就懸疑容易跟推理劃分在一起 但兩者其實從來都不是一體的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 18:59:00
沒記錯的話當初好像宣傳還有什麼1%正解率啥的。看完整個系列的想法就是,所謂的1%是亂掰然後瞎貓碰到死耗子吧。
作者: AndyMAX (微)   2020-10-11 19:01:00
驚悚劇不給推理的 當時日本沒有驚悚劇 龍騎士也是誤打誤撞寫出驚悚劇 前無古人 後無來者 所以經典
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2020-10-11 19:01:00
刑偵類型也容易這樣
作者: snowknife (For The Horde)   2020-10-11 19:04:00
前期那三篇如果那看出前因後果 那真的厲害
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-11 19:06:00
當初我一開始也想說可以推理,後來好像忘記誰好像第一次發病還是怎樣,我就了解到沒意義XD
作者: holysea   2020-10-11 19:07:00
本來就沒打算讓你按邏輯推理,最後的成果都還是要臆測能才能推得出來
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2020-10-11 19:08:00
看到宇宙人 我的腦袋就放棄了
作者: teptjmex (SLDC)   2020-10-11 19:11:00
對我就是,看漫畫時後記一直再說要素什麼的話
作者: GeogeBye (bye)   2020-10-11 19:11:00
我沒看簡介 跟連載追了8集就退了
作者: jiasel   2020-10-11 19:12:00
當初也是 看到棄追兩次 看據透才回來補完
作者: teptjmex (SLDC)   2020-10-11 19:12:00
後來在賽殺發現被騙就放棄思考了,超自然裝推理
作者: crossworld (crossworld)   2020-10-11 19:16:00
還好 後來想想什麼幻覺 輪迴 神 故事一再暗示猜不出來就是我弱 被龍騎文字遊戲騙到就算當時跟我講有幻覺 我也猜不到鬼隱的真相還有1%是作者說當時鬼隱出來 眾多回信中有猜到的
作者: hankiwi (_han_)   2020-10-11 19:26:00
很多推理小說也不是真的推理啊
作者: supersd (阿拳)   2020-10-11 19:31:00
我當初不會因為是推理,但至少是懸疑驚悚劇,至少要給個一般環境下的解釋,直到我同學直接告訴我有外星人…我能接受風土病與一點點超自然,但不能接受推給外星人…就不追了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 19:32:00
真正的推理小說會在正式解答前把所有讀者可以用來推斷出真相的線索都提供出來,也就是如果有超自然要素你在前面就要先講清楚。但這套的邏輯是到開始解了才告訴事件發生原因是作者說了算的寄生蟲…、
作者: jojoway (FATE)   2020-10-11 19:32:00
騙這點 海貓問題才大吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 19:33:00
所以海貓我連看都不看啊。
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2020-10-11 19:35:00
外星人和幻覺根本劇情垃圾桶,所有不合理的事都回收掉
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-10-11 19:35:00
我剛看完鬼隱篇 推文說解答是超自然就不太想追了
作者: shadowblade (影刃)   2020-10-11 19:37:00
所以就強調不要從推理的方向切入了阿
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-10-11 19:38:00
可是埋梗就會讓人想推理啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 19:39:00
主要是宣傳上用推理在宣傳啦。
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-10-11 19:40:00
命運石之門也是用偽科學當謎底,但是前面就明確講了偽科學成立,所以推理沒問題還很有趣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 19:41:00
石頭門是很標準前面鋪梗階段就把該講的都告訴你了。所以後半一個一個把謎底解開時很爽。
作者: ks007 (kksskk)   2020-10-11 19:42:00
這部我一直都當作獵奇恐怖作
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-10-11 19:44:00
很多是哪些==
作者: eiin (eiin)   2020-10-11 19:44:00
龍騎士的作品就不是什麼推理作 解謎很多都是作者說了算
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-10-11 19:44:00
幻覺算勉強可接受(但是同時視幻、聽幻,還有觸覺回饋蠻瞎的啊...),但是外星人跟寄生蟲是哪招,有寄生蟲感染一年死一兩個的喔...算了反正我才看四集就別瞎猜
作者: eiin (eiin)   2020-10-11 19:45:00
前面根本沒怎麼鋪陳伏筆的劇情 就突然蹦出來了
作者: linzero (【林】)   2020-10-11 19:54:00
推理(X 盲人摸象(O
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 19:56:00
我從來沒當過推理作耶 那劇情明顯就是除非作者解釋不然你也只能瞎猜那種 所以我都當懸疑驚悚來看至於真相那些超自然要素...以這部的劇情鋪陳來說我可
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 19:58:00
那是因為你沒有看當初的宣傳吧。
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 19:59:00
以接受就是 畢竟不是超自然根本解釋不了那堆東西宣傳我知道 但我真的感受不到推理要素就是 就知道這不是要你找線索思考那種 而是要你繼續看下去那種
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 20:01:00
推理要素是沒有很多,這就是對不起宣傳的地方。
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 20:02:00
不清楚07是用什麼概念在寫的 但以懸疑驚悚來說我覺得很優 但絕對不要當推理作www
作者: crossworld (crossworld)   2020-10-11 20:07:00
什麼概念喔 就海龜湯吧 沒人跟你說是或否的那種就像我上面說鬼隱 你知道有幻覺 也很難猜到真相因為有可能一百種解釋法一百個人猜 有九十九個猜到海龜湯作者不想要的可能沒錯 但是不對
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 20:09:00
經過暮蟬就不會太意外海貓為甚麼搞成那樣。所以三大同人遊戲的作者後來也是他最沒東西,
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 20:14:00
不談07搞出的那堆問題 海貓依然是好作品啦 世界觀也很讓人感到興趣 雖然暮蟬的真相對不少人來說有點冏但和後來的海貓相互結合後其實是很有延展性的 不過07
作者: egg781 (喵吉)   2020-10-11 20:17:00
不然你以為我為什麼不喜歡07這個作者,就是因為你說的那些
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 20:17:00
後來也沒對這些部分再作更多擴張了 這次新作才好像有這類意圖
作者: egg781 (喵吉)   2020-10-11 20:18:00
我記得07跑出來說不要當推理作是後面的事,前面拿推理當
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 20:19:00
暮蟬海貓後還是不錯的作品 但也很難到這兩部的高度了
作者: egg781 (喵吉)   2020-10-11 20:19:00
噱頭當然會有一種被莊孝維的感覺爆氣酸讀者又更後面了(印象中)
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-10-11 20:20:00
你會去推理鬼片嗎?
作者: panzerschild   2020-10-11 20:20:00
其實就別先認定是什麼片,靠看過的感想來評價就好了啊。現在還有人真覺得柯南的推理是主軸的嗎?
作者: JACK90142 (JACK90142)   2020-10-11 20:21:00
我是覺得太多人把推理這個名詞定義的很狹隘,能符合定義中的推理大概就福爾摩斯,ACG大概就金田一那種才算,柯南已經開始偏了,其他的就更扯不上邊。事實上所謂的推理指的是Mystery,泛指 懸疑 神秘跟偵探類的作品,到日本特有的的推理作品流派更多。本格派也是只要格式要素有出來,剩下隨作者說的通就好,也沒管你讀者是不是一定也推的出來。向讀者挑戰的玩法也是宣布我埋梗埋完了,你有能力也可以猜的出來,實際上到後面才說明真兇是某出現一次的路人角色也不是沒有。一般人印象中的推理作還是偵探小說,只能說被福爾摩斯荼毒太久了。甚至真要說,福爾摩斯作品本身也唬爛很多
作者: sundazlas (穆恩)   2020-10-11 20:25:00
海貓比起推理更像抓語病,有讀者推出兇手表示還是能推理的用山羊嗆讀者我也不懂氣什麼,那一段就是從出題者角度看解謎者,像洪水猛獸有什麼奇怪的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 20:34:00
所以就講啦,誰叫他要用推理跟那個什麼1%正解率來宣傳,你這樣宣傳就不能怪讀者抱著什麼樣的期待看你。用這樣的方式在宣傳結果最後告訴你我就爛我沒有要推理,被罵也是活該。也就是因為這樣海貓那個有愛就看得到才會被罵。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 20:40:00
我不知道你講的是誰,我一直都是說宣傳問題。
作者: crossworld (crossworld)   2020-10-11 20:40:00
一群人(X 少數人(O 不然今天就是兩大奇蹟了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 20:41:00
07真的把自己的評價整個搞爆掉也是到海貓的時候吧。
作者: StrikeBee (JKユニット)   2020-10-11 20:41:00
有愛才看得到那句話我覺得被曲解得很嚴重...也不知道一直酸山羊的人到底有多少人玩過原作
作者: OEC100 (OEC100)   2020-10-11 20:43:00
對,我被騙過
作者: StrikeBee (JKユニット)   2020-10-11 20:44:00
海貓動畫做爛了,也沒有散篇
作者: panzerschild   2020-10-11 20:44:00
我知道您只說宣傳,但是有不少人就把山羊當成07惱羞嗆人到處亂傳勸退,不去看清楚劇情山羊是指對倖存者家屬的猜忌和流言(攤手)
作者: OEC100 (OEC100)   2020-10-11 20:45:00
真的是看了老半天猜兇手是誰,最後發現跟推理有個屁關係
作者: OEC100 (OEC100)   2020-10-11 20:46:00
漫畫前面幾篇全收,後面就沒買了
作者: smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)   2020-10-11 20:56:00
當初還強調殺小解謎率1%,乾你老師整個就快變哈利波特了解三小謎?他馬的那時還迷到畫人物關係圖,想找每個人的破綻,乾你老師糞作
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-11 21:01:00
海貓當時還弄那個什麼紅字藍字的擺明要搞解謎要素。所以後來解謎要素處理不好被罵也正常,我的感覺是一開始只是宣傳但是後來07自己也被宣傳洗腦了以為自己是推理名作。
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-10-11 21:14:00
海貓山羊:
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-10-11 21:17:00
還好我看到魔法就放棄推理了,牽涉到魔法根本作者想怎樣就怎樣
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-10-11 21:27:00
雖說是解謎要素 但其實也只是種敘事手法而已
作者: egg781 (喵吉)   2020-10-11 22:13:00
你一開始就說你是本奇幻作品不就好了,那我也不會去看也不會在這邊說我討厭07我管你甚麼誤會不誤會,我黑特他
作者: randolph80 (S4PPH1R3)   2020-10-11 22:23:00
看了幾集覺得莫名奇妙,前面不是都死了,怎麼後面又活了
作者: JACK90142 (JACK90142)   2020-10-11 22:32:00
https://dengekionline.com/elem/000/001/577/1577295/http://i.imgur.com/GLINzAz.jpg一百個讀者回函裡只有一個幫禮奈說話,後面宣傳就拿來用了
作者: saberr33 (creeps)   2020-10-11 22:47:00
當初也是當偵探漫看,但是漫畫全部看完依然覺得邏輯狗屁不通,看奶子和噴血斷肢就好了,不用帶腦子看
作者: L90156 (【D】)   2020-10-11 23:36:00
看海貓推理才是被騙!!海貓是嘴砲劇,嘴的出來給過,很有趣看過暮蟬跟海貓,會知道這兩個都不是推理作,是懸疑驚悚!!
作者: dc871512 (阿日)   2020-10-11 23:43:00
那些講啥什麼信的人自己蠢的,阿人家當初鬼隱篇封腰就打著推理1%正解率三小的啦,不怪人家宣傳問題怪被騙進來的讀者蠢?
作者: egg781 (喵吉)   2020-10-11 23:43:00
我不如去玩槍彈辯駁整天嘴砲到爆(我還真的去玩)而且以他那種方式寫個推理0.0001%正解率都行
作者: llzzyy01 (我是清流)   2020-10-11 23:45:00
用 推理1%正解率 真的是把自己弄黑

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