Re: [閒聊] 會覺得原神好玩的是不是沒玩過曠野之息？
作者: Lex4193 (oswer) 2020-10-05 19:04:32
說實在話，BOTW有那麼容易抄嗎？別說歐美中台廠只能抄一半了，日廠抄任天堂遊戲能
青出於藍的也沒幾個。
陸行鳥大冒險有比特魯特克受歡迎嗎？陸行鳥大賽車有比馬車成功嗎？異魔有比生化危
機長壽嗎？怪獸仙境比得上寶可夢嗎？
（SORRY我不是故意GANK史克威爾的，實在是他們很好舉例XD）
或者該這麼說，每家公司獨門特色都不是那麼好學的，CAPCOM的打擊感，MGS的豐富遊戲
性，魂系列難而不膩的挑戰性，R星開放世界的完成度，貝賽斯塔龐大的世界觀和系統，
光榮戰略遊戲龐大的內政系統。
任何一家公司要去模仿另一家的專長都不是那麼容易的
我在西洽是最早說原神不算抄的人之一，但我所說的也僅限於抄襲定義的部分。但我也
很早就說了，原神肯定達不到BOTW的高度。但事實上無論日美廠也達不到，也包括RPG
大廠像史克威爾或貝賽斯塔，因為BOTW的三角形理論是ACT動作遊戲養成的概念
薩爾達的爬山，概念跟馬力歐的箱庭世界是一脈相成的，箱庭概念的主要概念就是爬山
，可以玩玩看64和陽光和奧德賽，地圖佈局都是在爬山
RPG反而不那麼強調地圖佈局的合理性，一個最近的例子就是XB2
我也是在PTT上最早一針見血指出BOTW跟傳統開放世界最大差異在於無隱形牆，理論上所
有地方都可以走，任天堂是用能力和裝備去限制玩家的前中期行為，而不是強制性的不讓
玩家不能作某些事情
而且BOTW的系統受哪些遊戲影響我也說了，爬塔開圖這是歐美開放世界遊戲的概念，化學
系統是MGS，攀爬的概念來自於汪達與巨象
BOTW並不是強在提出了某種獨特的系統，而是集各家之所長把這些獨特的系統整合在一起
，而整合本身就是一門大學問
能最早就提出這些，在下小弟我對BOTW的理解還可以吧
我主要是質疑無論是抄襲或碰瓷行銷的定義都很模糊，而且說到原神缺乏特色，我比較想
問要到怎樣的程度才能稱作有自己特色？崩壞三那套戰鬥系統套在原神上不算自己特色嗎
？當年史克威爾還不是各種類型遊戲都要加上ATB系統
原神當然達不到BOTW的高度，還要用隱形牆去限制玩家不能走劇情還沒到的地方，元素反
應也比不上MGS和BOTW的化學系統
不過比不上也不是啥大問題
沒有人會去怪異魔比不上生化危機
怪獸仙境比不上寶可夢
陸行鳥大冒險比不上特魯內克
爆爆王比不上轟炸超人
陸行鳥大賽車比不上馬車
跑跑卡丁車比不上馬車
袋狼大賽車比不上馬車
PS明星大亂鬥比不上任天堂大亂鬥
KOF比不上街霸
這些真的不是啥很嚴重的問題
原神的利基就在於多平台，美少女，可以四人互動，自由攀爬這點也作了八成像。畢竟在
UBI的眾神與怪獸推出以前，也沒有第二款爬山模擬器了，其他開放世界的爬山都太多隱形
限制
至於原神未來會不會成功？這我哪知道，一個月後再來看吧
我只關心原神算不算抄襲的問題，至於原神會失敗還是怎樣，這種問題我一點也不在意
青出於藍的也沒幾個。
陸行鳥大冒險有比特魯特克受歡迎嗎？陸行鳥大賽車有比馬車成功嗎？異魔有比生化危
機長壽嗎？怪獸仙境比得上寶可夢嗎？
（SORRY我不是故意GANK史克威爾的，實在是他們很好舉例XD）
或者該這麼說，每家公司獨門特色都不是那麼好學的，CAPCOM的打擊感，MGS的豐富遊戲
性，魂系列難而不膩的挑戰性，R星開放世界的完成度，貝賽斯塔龐大的世界觀和系統，
光榮戰略遊戲龐大的內政系統。
任何一家公司要去模仿另一家的專長都不是那麼容易的
我在西洽是最早說原神不算抄的人之一，但我所說的也僅限於抄襲定義的部分。但我也
很早就說了，原神肯定達不到BOTW的高度。但事實上無論日美廠也達不到，也包括RPG
大廠像史克威爾或貝賽斯塔，因為BOTW的三角形理論是ACT動作遊戲養成的概念
薩爾達的爬山，概念跟馬力歐的箱庭世界是一脈相成的，箱庭概念的主要概念就是爬山
，可以玩玩看64和陽光和奧德賽，地圖佈局都是在爬山
RPG反而不那麼強調地圖佈局的合理性，一個最近的例子就是XB2
我也是在PTT上最早一針見血指出BOTW跟傳統開放世界最大差異在於無隱形牆，理論上所
有地方都可以走，任天堂是用能力和裝備去限制玩家的前中期行為，而不是強制性的不讓
玩家不能作某些事情
而且BOTW的系統受哪些遊戲影響我也說了，爬塔開圖這是歐美開放世界遊戲的概念，化學
系統是MGS，攀爬的概念來自於汪達與巨象
BOTW並不是強在提出了某種獨特的系統，而是集各家之所長把這些獨特的系統整合在一起
，而整合本身就是一門大學問
能最早就提出這些，在下小弟我對BOTW的理解還可以吧
我主要是質疑無論是抄襲或碰瓷行銷的定義都很模糊，而且說到原神缺乏特色，我比較想
問要到怎樣的程度才能稱作有自己特色？崩壞三那套戰鬥系統套在原神上不算自己特色嗎
？當年史克威爾還不是各種類型遊戲都要加上ATB系統
原神當然達不到BOTW的高度，還要用隱形牆去限制玩家不能走劇情還沒到的地方，元素反
應也比不上MGS和BOTW的化學系統
不過比不上也不是啥大問題
沒有人會去怪異魔比不上生化危機
怪獸仙境比不上寶可夢
陸行鳥大冒險比不上特魯內克
爆爆王比不上轟炸超人
陸行鳥大賽車比不上馬車
跑跑卡丁車比不上馬車
袋狼大賽車比不上馬車
PS明星大亂鬥比不上任天堂大亂鬥
KOF比不上街霸
這些真的不是啥很嚴重的問題
原神的利基就在於多平台，美少女，可以四人互動，自由攀爬這點也作了八成像。畢竟在
UBI的眾神與怪獸推出以前，也沒有第二款爬山模擬器了，其他開放世界的爬山都太多隱形
限制
至於原神未來會不會成功？這我哪知道，一個月後再來看吧
我只關心原神算不算抄襲的問題，至於原神會失敗還是怎樣，這種問題我一點也不在意
作者: john701966 (新店車癡漢) 2020-10-05 19:06:00
開戰囉各位
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 19:08:00
你說的不錯 但你會被噓中資垃圾遊戲 先幫你補血
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-10-05 19:09:00
我原本以為也和我沒關係 但是看米衛兵各種神奇發言我還蠻期待原神人氣營收潰敗 衛兵崩潰的畫面 感覺很愉悅
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2020-10-05 19:10:00
短期應該是不太可能 因為目前手機平台你找不到競爭者
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2020-10-05 19:10:00
你是不是不知道BOTW的三角形法則，而且BOTW的物理環境互動和機關的融合也是獨樹一幟的好嗎...
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2020-10-05 19:11:00
能夠抄一堆3A要素 然後呈現出87成的手遊基本上沒有
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2020-10-05 19:12:00
還有把武器損害的負面要素轉成資源的概念增加玩家去尋寶的動力三角形理論和引力被你寫的好像ACT本來就都有，才問你是不是不知道啊三角形理論明明是探索設計用的，跟ACT養成有什麼關係
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2020-10-05 19:16:00
覺得除非像大陸一堆抄寶可夢那種原圖直接拿來用的遊戲不然要到所謂「抄襲」的程度也很難吧？
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2020-10-05 19:16:00
我只寫了Ans.上去 過程怎麼來的我沒抄到所以不算抄
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2020-10-05 19:18:00
原神就像是上維基把重點寫下來交出去的作業
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2020-10-05 19:23:00
巫師三和刺客算是開放世界ACT裡面的優等生了吧，人家有管什麼地圖合理性嗎==空的地方還不是空的很沒意義，探索起來很無聊
作者: jasonislin (jason) 2020-10-05 19:24:00
原神不算抄襲(x 又油又香所以花式護航(o
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2020-10-05 19:25:00
你的說法就好像說動畫就是要有迪士尼皮克斯的水準，但人家是業界頂標規格說ACT追求合理性的是你啊，所以你是承認連薩爾達本來就沒有你在吹的合理性囉？真實性又突然不用合理性囉？ 都你在說你提的是地圖佈局的合理性沒錯吧？ 關吃飯睡覺設定屁事你是健忘到自己寫什麼都不知道嗎==刺客教條參考現實就算了，巫師三是架空的吧==甚至R星也多是用虛構的地圖設計，一樣很多無用的地方好嗎
作者: max2604 (果果江) 2020-10-05 19:37:00
當你想不出來這遊戲的賣點的時候就是沒特色阿廢話嗎反正都不是抄襲是致敬、借鑒對吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2020-10-05 19:39:00
因為巫師三動作不強跟不強調地圖有啥關，貝士達的動作性就很高嗎？ 人家可是開放世界的強者的我只是想點搓破你吹什麼地圖合理性設計，多的是做一個地圖然後把東西塞進去的單純設計而已很合理啊，但其他家根本沒有幾個遊戲是做整個玩家探索體驗娛樂化的，結果你在那邊吹ACT追求地圖合理性搞的好像常態不就好好笑www還有那種動線差到玩家抱怨一次可以跑完的任務要無意義來回跑
作者: OEC100 (OEC100) 2020-10-05 19:45:00
太廢了吧
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2020-10-05 19:46:00
好的謝謝大師說明
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2020-10-05 20:04:00
重點就是萌皮夠香
作者: Beramode (Xeno) 2020-10-05 22:00:00
說得好
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2020-10-05 23:06:00
自稱大師XD
