Re: [閒聊] 原神這款遊戲值得一玩嗎?
作者: greydust (灰) 2020-10-05 03:17:56
無聊來算一下機率
不過算之前我想說, 如果你想要假裝中立, 那就不要再加上一堆條件
身為一個幾乎都沒玩過的人我是看不懂你說的那些條件到底對不對
但會讓我覺得你很像在虎爛我
※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言：
: 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述
: 加上5星機率只有0.6%，所以覺得這個遊戲很坑
: 但忽略了原神的抽卡保底計算方式
: 首先原神有UP池，5星只會出角色
: 180抽並不是只保出該期UP角，而是保出該期UP角+非UP五星
: 換句話說是180抽保雙五星，其中一隻為UP角
: 而在抽數計算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星，則下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都沒出五星，第90抽必出5星
這邊我看不懂, 所以我google了以後找到一篇巴哈的文章
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36730&snA=1887
簡單說
1. 五星率0.6%, UP率為其中的50% (也就是0.3%)
2. 90抽保底五星
3. 若前一次抽到的五星為非UP, 則這一次必出UP五星
我就先不吐槽為什麼FGO的0.8%, 公連的0.7%, GBF的0.3%都是單角色UP率
你的原神0.6%卻是總五星率了
但為求一致以下都是以抽中UP角色的機率為準
首先原神
因為其複雜的雙重保底, 我們先計算抽中一次五星的期望抽數
式子列出來是這樣:
1*0.006 + 2*0.006*0.994 + 3*0.006*0.994^2 + ... + 89*0.006*0.994^88
+ 90*0.994^89
這個總合約為69.7抽. 而因為抽中UP的機率為50%, 沒抽中的話下次必定會中
所以50%的機會69.7抽, 50%的機會139.4抽, 平均為104.55抽
FGO很單純, 0.8%中, 所以平均125抽
公連0.7%中, 300抽保底, 照上面列式求和後為125.49抽
: 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦，原神要抽七隻
: 這是第二個錯誤理解
: 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事
: 很多人會類比FGO寶1和寶5，說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑
: 嗯，確實很黑，就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的，但是類比錯誤
: 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用
: 但事實上5星命0角色本來就已經很強了，命6只是變超級強
: FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強，原神是 強 -> 變態強
我是不太懂寶幾命幾有什麼差, FGO我也只玩了一下下
但我以前有玩過一些要抽好幾次同樣角色才能到滿的遊戲
比如說最早的CC, 最一開始其實大家也是說有角色就好啦, 你突滿只是比較猛一點
然後呢, 營運根據玩家的強度, 後來推出了高難度關卡和更高等的魔神戰
根據什麼玩家的強度? 當然就是抽到滿的角色的強度啦
後來又玩了怪物彈珠, 在我玩的那時候重複的角色只會增加運氣值
然後運氣值滿了會保證打王關多掉一個東西 (印象中), 完全不會增加強度
不過諷刺的是即使是這種完全不會增加強度的角色疊加
最後我會拿出去打的依然只是那些疊到滿的角色
其實這就蠻簡單的邏輯, 如果課金沒有用, 那為什麼要課金?
既然有用, 那又要催眠自己沒有用, 何必呢?
不過算之前我想說, 如果你想要假裝中立, 那就不要再加上一堆條件
身為一個幾乎都沒玩過的人我是看不懂你說的那些條件到底對不對
但會讓我覺得你很像在虎爛我
※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言：
: 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述
: 加上5星機率只有0.6%，所以覺得這個遊戲很坑
: 但忽略了原神的抽卡保底計算方式
: 首先原神有UP池，5星只會出角色
: 180抽並不是只保出該期UP角，而是保出該期UP角+非UP五星
: 換句話說是180抽保雙五星，其中一隻為UP角
: 而在抽數計算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星，則下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都沒出五星，第90抽必出5星
這邊我看不懂, 所以我google了以後找到一篇巴哈的文章
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36730&snA=1887
簡單說
1. 五星率0.6%, UP率為其中的50% (也就是0.3%)
2. 90抽保底五星
3. 若前一次抽到的五星為非UP, 則這一次必出UP五星
我就先不吐槽為什麼FGO的0.8%, 公連的0.7%, GBF的0.3%都是單角色UP率
你的原神0.6%卻是總五星率了
但為求一致以下都是以抽中UP角色的機率為準
首先原神
因為其複雜的雙重保底, 我們先計算抽中一次五星的期望抽數
式子列出來是這樣:
1*0.006 + 2*0.006*0.994 + 3*0.006*0.994^2 + ... + 89*0.006*0.994^88
+ 90*0.994^89
這個總合約為69.7抽. 而因為抽中UP的機率為50%, 沒抽中的話下次必定會中
所以50%的機會69.7抽, 50%的機會139.4抽, 平均為104.55抽
FGO很單純, 0.8%中, 所以平均125抽
公連0.7%中, 300抽保底, 照上面列式求和後為125.49抽
: 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦，原神要抽七隻
: 這是第二個錯誤理解
: 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事
: 很多人會類比FGO寶1和寶5，說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑
: 嗯，確實很黑，就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的，但是類比錯誤
: 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用
: 但事實上5星命0角色本來就已經很強了，命6只是變超級強
: FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強，原神是 強 -> 變態強
我是不太懂寶幾命幾有什麼差, FGO我也只玩了一下下
但我以前有玩過一些要抽好幾次同樣角色才能到滿的遊戲
比如說最早的CC, 最一開始其實大家也是說有角色就好啦, 你突滿只是比較猛一點
然後呢, 營運根據玩家的強度, 後來推出了高難度關卡和更高等的魔神戰
根據什麼玩家的強度? 當然就是抽到滿的角色的強度啦
後來又玩了怪物彈珠, 在我玩的那時候重複的角色只會增加運氣值
然後運氣值滿了會保證打王關多掉一個東西 (印象中), 完全不會增加強度
不過諷刺的是即使是這種完全不會增加強度的角色疊加
最後我會拿出去打的依然只是那些疊到滿的角色
其實這就蠻簡單的邏輯, 如果課金沒有用, 那為什麼要課金?
既然有用, 那又要催眠自己沒有用, 何必呢?
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-10-05 03:19:00
FGO寶幾就單純影響輸出數值，命之座直接改技能跟效果特性。
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2020-10-05 03:19:00
結果最後還是FGO最好 因為FGO 寶3以後幾乎沒有提升XDD也就是課金沒有用，有1-2隻最好的狀態wwwwwwwwwwwwwww不用花錢買強度 宇宙神遊FGO (被拖走
作者: tiaushiwan 2020-10-05 03:24:00
不愧宇宙神遊(X
作者: lucky0417 (L.W) 2020-10-05 03:27:00
對啊 狗才拿半殘角色玩
作者: orze04 (orz) 2020-10-05 03:37:00
你的數學…
作者: man81520 (火星人) 2020-10-05 04:01:00
我是覺得轉蛋抽卡都很坑啦，狗屎跟貓屎互比的程度，比賭博還不如
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-10-05 04:02:00
坑不坑其實我不在意，反正FGO免費我也抽一堆5★了。保底不保底，沒感覺XD。
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:03:00
FGO又贏了 神作
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-10-05 04:05:00
今天這件事其實就是大家都知道這些抽卡很毒很爛，這遊戲還拿一個以前公認數一數二爛的FGO做比較說自己很棒，結果居然還被FGO洗臉，別搞錯了，是原神自己先找FGO碴的。更別提一開始共識都是「你卡池已經爛到只能跟FGO比已經夠扯了」，居然還能比出個FGO贏的結果ww
作者: js850604 (jack0604) 2020-10-05 04:08:00
公連抽了直接用，是不是最佛
作者: orze04 (orz) 2020-10-05 04:11:00
FGO最坑其實是禮裝
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:12:00
碧藍航線7%應該更佛吧 可惜台灣價值不足
作者: fly9588 (沒有夢想的未來) 2020-10-05 04:14:00
灰灰來打黑龍
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:18:00
結論就是都是垃圾 別爭那麼多
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-10-05 04:20:00
https://i.imgur.com/BNDdffR.png誰讓米衛兵要做這種圖。
作者: htps0763 (Fish~月~) 2020-10-05 04:24:00
米衛兵辯不贏每次都說大家一樣爛，真無聊
作者: orze04 (orz) 2020-10-05 04:27:00
公主連結送石遠比另兩個多
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:28:00
又在扣人米衛兵了 我是說FGO跟原神都是垃圾 還是其實他們不是 我誤會了w
作者: orze04 (orz) 2020-10-05 04:29:00
原神光是要高命才有完整技能就已經輸了
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:49:00
不管幾命寶幾 機率都很垃圾 這樣總行了吧
作者: htps0763 (Fish~月~) 2020-10-05 04:52:00
米衛兵，這樣不行喔，米哈遊就是想證明自己比FGO好，怎麼可以唱反調呢，嘻嘻
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 04:53:00
都比碧藍和方舟垃圾 不用爭了我是舟衛兵 嘻嘻
作者: catvvine (catvvine) 2020-10-05 04:57:00
這個數學...
作者: ligrn6075 (ligrn) 2020-10-05 05:03:00
公連角色抽到幾乎都能馬上用 甚至還有升星升rank後反而變超難用的情況
作者: AlisaRein (AlisaR) 2020-10-05 05:08:00
碧藍7%，但是是個牙哥
作者: onionandy (かよう) 2020-10-05 05:11:00
UP是0.3% 所以期望值是333抽90抽一半機率拿到 180抽一定有
作者: man81520 (火星人) 2020-10-05 05:13:00
哪有那麼多衛兵==就都是糞呀
作者: onionandy (かよう) 2020-10-05 05:13:00
期望值遠超過這個數字 所以期望值沒參考性要平均也是(90+180)/2=135抽你如果是要算極限或是抽到UP的抽數的人的分配比例也不是那樣算
作者: brian811117 (L.space) 2020-10-05 05:24:00
你原神的機率算錯了
作者: wen880225 (Sucker) 2020-10-05 10:22:00
原神命之座影響很大，滿命才是完全體，只抽到一隻根本就像是殘障，一堆被動，特性都要命之座
