[問題] 關於類銀河戰士惡魔城類型

作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:29:22
諸君好
是說類銀河戰士惡魔城(Metroidvania)這類型
近年在獨立遊戲一直都滿紅的
最近看某些評論影片才想起來這問題
因為我對惡魔城不熟
所以一直以為
惡魔城初代(1986)跟銀河戰士初代(1986)
因為是同年發售(雖銀河戰士略早)
所以才有這個開創性類別的併稱
不過後來才知道
似乎惡魔城初代只是線性闖關遊戲
而並非類銀河戰士惡魔城 這種非線性找道具開路的遊戲
反而是直到月下(1997)才確立非線性玩法
相較之下 銀河戰士初代就已經確立這類型的樣貌
那為什麼還會被合稱為類銀合戰士惡魔城呢?
單純因為月下人氣高 所以加入併稱嗎?
那近年空洞騎士人氣爆表
未來有機會稱為 類銀河戰士惡魔城空洞騎士 嗎?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2020-09-15 14:30:00
姬寶?
作者: raymond83625 (gyakuten)   2020-09-15 14:30:00
沒有機會
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2020-09-15 14:32:00
不可能 除非空洞騎士可以出很多的系列作
作者: P2 (P2)   2020-09-15 14:32:00
惡魔城二代啦
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:33:00
沒有 這詞英文翻來的 就這樣了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-09-15 14:33:00
空洞騎士被哪家公司買後出個十年就可以了吧惡魔城已經不行了
作者: BSpowerx (B.S)   2020-09-15 14:34:00
真的覺得vania這個詞可以拿掉了,FYK完全擺爛這系列以後就叫metroidknight就好
作者: dos32408 (hank)   2020-09-15 14:34:00
導入rpg的角色配養要素吧?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:34:00
其實我主要只是好奇為什麼惡魔城可以成為類型名詞啦
作者: BSpowerx (B.S)   2020-09-15 14:35:00
能成為歷史名詞大概就.. 當年火紅的程度真的就那麼強
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:35:00
甚至有些評論影片直接說月下就是學銀河戰士那套的XD
作者: RuinAngel (左)   2020-09-15 14:35:00
其實這個類型真的挺奇怪,像我就討厭 Metroid 但喜歡
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:35:00
因為月下後幾代比較有名的全是這種設計
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:36:00
嗯啊 惡魔城我只玩過蒼月 一直以為整個系列都是這類型
作者: BSpowerx (B.S)   2020-09-15 14:36:00
實際上兩款遊戲玩起來也差滿多的,M重探索 V重收集&升級
作者: yao7174 (普通的變態)   2020-09-15 14:36:00
就月下超有名啊
作者: Ryo5566 (嗆死你)   2020-09-15 14:37:00
看Wiki還有類銀河戰士這叫法啊,但沒聽過類月下的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:37:00
說起來 這類型的定義好像也滿爭議就是了
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2020-09-15 14:38:00
銀河戰士首先確立這種探險模式 月下加入RPG要素才變成完成體 讓Konmai可以榨那麼多價值
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-09-15 14:38:00
反正這個詞放到現在也沒啥特別意思一直用的人搞不好兩邊都沒玩過==
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:39:00
metroid其實比較偏線性 你看那各色門就知道V偏收集 你有沒有發現V好像每次到了一個程度後就可以到任何地方不受限了 然後一堆雜物 彩蛋不過其實他們都有做一定程度線性控制
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 14:41:00
應該是因為1994年的超級銀河戰士吧,這款至今也是經典
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:42:00
我記得metroid初代就這樣了吧 可以到處繞拿新能力開地圖
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:42:00
不然就變開放世界terraria了 開始後怎亂搞完全不受控制
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:43:00
兩隻中BOSS順序隨意 畢竟據說就是以非線性為創作動機的
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-09-15 14:43:00
是因為兩種不同橫向的要素內容結合而合稱..HK又沒出現啥嶄新的要素,是要跟人統合啥?!=_>=
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-09-15 14:44:00
初代銀河戰士比較線性,超級銀河戰士探索感就很大了,真的神作
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:44:00
如果是不同要素的話那幹嘛合稱呢...就分清楚類銀河戰士 還是類惡魔城 就行了啊?!=_>=
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:46:00
metroid初代其實說線性也只有兩條路線看你要先打哪邊而已
作者: Ryo5566 (嗆死你)   2020-09-15 14:46:00
看這篇查WIKI發現科拿米以前真的是神作連發
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 14:46:00
銀河戰士FC確實已經有雛型,可畢竟是初代還是有設計和難度上的問題,直到超銀才算是達成平衡稱為傑作
作者: lomorobin (翰)   2020-09-15 14:47:00
我覺得這分類改成IGAvaina,他才是開創者。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:47:00
就算是以超銀(1994)來看 也比月下(1997)早不少吧?
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:47:00
惡魔城主要也是因為人家紅, 很多人是從這作認識這類型玩法
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2020-09-15 14:47:00
拜樹頭的概念吧 雖然完成於月下 但開創者還是Metroid
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 14:47:00
可能因為這樣才和同期的月下合稱為「銀河惡魔城」吧
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:50:00
就像是黑魂類這種稱呼也通常是一樣的意思
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:51:00
類黑魂那個更混亂XD 我原本以為是指死掉會掉錢(經驗)的
作者: Ryo5566 (嗆死你)   2020-09-15 14:51:00
這要去問發明這詞的人吧看網路有沒有資料不然哪有答案
作者: BSpowerx (B.S)   2020-09-15 14:51:00
類魂這名詞就更歪了,有難度高、探索性高、劇情隱晦、單純死了噴錢、有很多單向門 各種毫不相關的意思
作者: dreamnook (亞龍)   2020-09-15 14:52:00
metroidvania自然少不了Super Metroid月下大幅度導入Super Metroid的設計 又加入了許多要素影響很大所以後面的人就把他混在一起講月下後後面好幾代都是月下設計比較賣?
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-09-15 14:52:00
空洞騎士很多人說是2d版的黑魂ww哇銀河惡魔城+黑魂ㄝ
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:52:00
科拿米和月風魔玩過 還是正版 沒攻略那時候滿困難的..
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 14:53:00
另外一個理由大概是銀河戰士這IP沈寂一陣子系列作品不多,反之惡魔城系列逐漸多產相對曝光率高基於致意才合併兩系列的名稱吧
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:54:00
尤其是月風魔那個時候有反人類的敲接關密碼
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:54:00
銀河戰士沉很久了
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 14:56:00
不然光只有「類銀河戰士」搞不好還有玩家根本不曉得在說哪個作品
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:56:00
PRIME系列就算是比較脫離原本設計, 比較像是毀滅戰士like
作者: Ryo5566 (嗆死你)   2020-09-15 14:56:00
而且其實應該是要類月下吧,惡魔城不是每作都這種類型的
作者: acopika (acoaco)   2020-09-15 14:57:00
總結就是在講會讓你有意願去重覆探索同區域的遊戲
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:57:00
很多人從PS時代開始就不碰SFC, 碰SFC也不一定會碰銀戰
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 14:57:00
果然還是人氣的問題嗎QQ
作者: safy (Ty)   2020-09-15 14:58:00
是現在網路發達所以資訊傳播很快, 以前你講這個誰知道XD最近看DOOM的表現, 我也不難想像為什麼老任要打掉重練MP4拉
作者: BSpowerx (B.S)   2020-09-15 14:59:00
還有大概就Metroid後面主力在prime系列,原本2D玩法的作品反而很少。所以大家只知道惡魔城。但老粉又出來反對說Metroid才是始祖你不能說只像vania 最後乾脆合稱(?
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:02:00
銀河戰士這IP基本上就算是走到盡頭了, Fusion就已經結束
作者: dreamnook (亞龍)   2020-09-15 15:02:00
產量太少了 2D 就 Fusion 跟 First MissionMetroid知名度夠但在產量上絕對不是老任核心
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:03:00
現在切平行宇宙的Prime, 基本上劇情線也是另一條故事前年有薩姆斯return阿...
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2020-09-15 15:04:00
其實也沒辦法啦,自從銀河的製作人橫井軍平因為VB失敗引咎辭職、1997年逝世後,這個IP也是被冷凍到2002年才有新作,以及3D的經典Prime問世後才逐漸被新玩家認識
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:05:00
加上2002FUSION開始, 這作品才開始真正的有在補設定
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2020-09-15 15:05:00
metroid留全名,配castlevania的一半vania剛好,主從確立
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:06:00
Fusion其實遊戲一開始就表明這就是Metroid 4薩姆斯跟水母PPAP變成青蛙人以後, 故事基本上就算結束了
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2020-09-15 15:06:00
空洞不是不好,是不知道退幾梯了,前面還有老大哥黑魂
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:07:00
空洞騎士比較偏像惡魔城那種 ORI比較像是銀河戰士
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2020-09-15 15:07:00
Ori也是相當傑出的同類作品
作者: Ryo5566 (嗆死你)   2020-09-15 15:08:00
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:08:00
但是ORI是微軟獨佔, 就我認識的現實親友幾乎都不太清楚這啥
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:09:00
惡魔城對老玩家來說都是一本道通關的遊戲啊www具體說,近代要解釋的確是用ori或是空洞騎士會比較具體拉...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-09-15 15:12:00
ori的粉絲比較弱吧,如果hk粉是魂粉那ori粉大概就是仁王粉之類的
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:14:00
ori1除了PS平台和手機外好像都能玩了巴...or2還是軟軟獨佔另外銀河戰士惡魔城也是steam的標籤, 索尼才不會提老任遊戲老任的話...NSO就有超級銀河戰士免費玩,我都破到懶得算次數.
作者: P2 (P2)   2020-09-15 15:18:00
惡魔城二代(1987)
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-09-15 15:29:00
月下改進了銀河戰士 加入rpg的道具和養成 這是後進者學習的重點 所以拿掉vania是不合適的
作者: safy (Ty)   2020-09-15 15:34:00
這標籤主要還是針對消費者而言, 不是給開發學習用的如果新生代的人根本也沒玩過這兩種類型,造成陌生感的話那就是該換個像是空洞騎士+Ori 變成Hollori 好蘿莉之類標籤
作者: hitsukix (胖胖)   2020-09-15 15:49:00
Super Metorid很經典,我也破好多次
作者: marcoswu   2020-09-15 16:26:00
惡魔城以前分類是ARPG,現在都侷限在相同類型裡,分的很細
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2020-09-15 17:05:00
讓人吃月下豆腐用的阿 買過一堆遊戲給這TAG甚至鄉民推的 但都只是類銀河戰士而已 惡魔城的打寶練級全都沒有最後還是血咒之城暗夜儀式最合胃口
作者: gekisen (阿墨)   2020-09-15 17:21:00
結果現在一堆類銀河城根本也沒有升級打裝練等要素 月下的存在感?Steam上的甚至已經2d捲軸就在當銀河城賣了 氣到彈出來
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-09-15 17:26:00
好蘿莉害我笑出來XD

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