[閒聊] 斬赤紅之瞳真的是專門給大人看的
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2020-09-12 13:16:05
如題，雖然斬是少漫風格，但其實是成人作品
在熱血的後面也藏著很多黑暗
在人設上
從一開始辰巳說什麼正義的殺手的時候，就被笑了
蕾歐奈說「不管什麼理由，殺人就是殺人」
希兒說「這樣談何正義?」
大哥說「我們總有一天要遭報應橫死路邊」
隊長說「這就是我們的覺悟」
跟傳統熱血總會找大義名分安慰自己「我的殺戮是正義善良的，不算殺人罪」完全不一樣
（現實也有很多人是這麼想，頭頭是道的說把人送上刑場不是殺人）
開場就是這種震撼教育
帝國方面，跟傳統熱血或現實世界中國、法國都會主張「貴族已經腐敗到極點，民不聊生，
人民都渴望起義」的「革命神話」不同
錦衣玉食的帝都居民根本不覺得現狀有什麼不對，不理解鄉下人為什麼要造反、各地軍政長
官為什麼陸續帶著部隊一槍不發就投敵
直到最終戰被女王波及以前，帝都人民這些既得利益者都站在帝國這邊，而且人格多少都已
經腐敗，像是誘騙旅人然後虐待致死當作娛樂
所以?帝都人民是不是也該列入該被清算對象?
人民真的如革命史觀所說的一樣無辜嗎？
人設方面，夜襲小隊最後跟全滅差不多
對應了開頭的那番言論
隊長在新政府當官，但生命因為帝具副作用而倒數五年
赤瞳隱居，不時剷除試圖割據的野心家，最後遠走他鄉「因為不能被人民發覺革命軍在帝國
時期搞暗殺」
辰巳被帝具同化變成龍
瑪因算是生還
切爾茜被黑瞳斬殺，在帝都梟首示眾
雷歐奈在帝都決戰後傷重不治，在一條暗巷默默嚥下最後一口氣
希兒是最初犧牲者
拉伯克好不容易殺了老馬的大臣兒子（也是超級高手）逃亡，可是等著他的是死路
斬殺拉伯的以藏說:就算你過了我這關也死定了
（因為還有布德大將軍守著）
而女王小隊這邊
看看賽琉，以一個帝都人民角度看，她就是嫉惡如仇、但對沒犯法人民又熱心善良的優秀女
警
她那「犯法就該死」的扭曲正義感，放到ptt數字版根本數字版女神
不是犯法者根本看不出她的扭曲，她本身也是在父親和師父都在與恐怖份子戰鬥中殉職的遺
族
用兩個面向來看，她就是完全不同的人
而做對的事?就不是罪惡嗎？
女王小隊的波魯斯，本身是焚燒部隊出身
曾經為了平息瘟疫而跟同僚屠殺整座村子
也做過燒死被判火刑的犯人，和屠殺被告發造反的村子
除此之外不亂殺人，是個奉公守法的軍人
但結局是被切爾茜化妝成死在他屠殺的一座村子裡的女童暗殺
死後妻女被另一支秘密警察當作娛樂姦殺
也算是遭到報應了，雖然他的殺戮是基於軍人公務去撲殺失控的瘟疫感染源和資助恐怖份子
的村子
但這些「正確的事」，最後一樣要遭報應
不過他的下場是本部最讓人不能釋懷的……
而蘭本身為了幫學生們報仇和改革，選擇體制內路線，出賣男色去把女長官、靠裙帶得到地
位
雖然本質也很優秀，但是用「小白臉」戰術去騙取權位，也不是正確的吧
而斬赤最後結局雖然是成功，但直到最後政府軍還是比革命軍強超多（超級寫實）
帝國方還有女王鎮守北方的十萬最強精銳沒有動用，就這樣被作者封印到故事完結
因為他們趕來帝都的話那革命方根本不用玩了
布德大將軍堅持軍人不能干政而對政治黑暗不作為，但事實他要是早點選擇政變清掉大臣勢
力這些國家腐爛根源的話，說不定還有救
這種嚴守分際反而成了應作為而不作為
老實說斬赤這些都很值得思考
話說，剪刀女希兒某種程度上根本是Berserker了吧
在熱血的後面也藏著很多黑暗
在人設上
從一開始辰巳說什麼正義的殺手的時候，就被笑了
蕾歐奈說「不管什麼理由，殺人就是殺人」
希兒說「這樣談何正義?」
大哥說「我們總有一天要遭報應橫死路邊」
隊長說「這就是我們的覺悟」
跟傳統熱血總會找大義名分安慰自己「我的殺戮是正義善良的，不算殺人罪」完全不一樣
（現實也有很多人是這麼想，頭頭是道的說把人送上刑場不是殺人）
開場就是這種震撼教育
帝國方面，跟傳統熱血或現實世界中國、法國都會主張「貴族已經腐敗到極點，民不聊生，
人民都渴望起義」的「革命神話」不同
錦衣玉食的帝都居民根本不覺得現狀有什麼不對，不理解鄉下人為什麼要造反、各地軍政長
官為什麼陸續帶著部隊一槍不發就投敵
直到最終戰被女王波及以前，帝都人民這些既得利益者都站在帝國這邊，而且人格多少都已
經腐敗，像是誘騙旅人然後虐待致死當作娛樂
所以?帝都人民是不是也該列入該被清算對象?
人民真的如革命史觀所說的一樣無辜嗎？
人設方面，夜襲小隊最後跟全滅差不多
對應了開頭的那番言論
隊長在新政府當官，但生命因為帝具副作用而倒數五年
赤瞳隱居，不時剷除試圖割據的野心家，最後遠走他鄉「因為不能被人民發覺革命軍在帝國
時期搞暗殺」
辰巳被帝具同化變成龍
瑪因算是生還
切爾茜被黑瞳斬殺，在帝都梟首示眾
雷歐奈在帝都決戰後傷重不治，在一條暗巷默默嚥下最後一口氣
希兒是最初犧牲者
拉伯克好不容易殺了老馬的大臣兒子（也是超級高手）逃亡，可是等著他的是死路
斬殺拉伯的以藏說:就算你過了我這關也死定了
（因為還有布德大將軍守著）
而女王小隊這邊
看看賽琉，以一個帝都人民角度看，她就是嫉惡如仇、但對沒犯法人民又熱心善良的優秀女
警
她那「犯法就該死」的扭曲正義感，放到ptt數字版根本數字版女神
不是犯法者根本看不出她的扭曲，她本身也是在父親和師父都在與恐怖份子戰鬥中殉職的遺
族
用兩個面向來看，她就是完全不同的人
而做對的事?就不是罪惡嗎？
女王小隊的波魯斯，本身是焚燒部隊出身
曾經為了平息瘟疫而跟同僚屠殺整座村子
也做過燒死被判火刑的犯人，和屠殺被告發造反的村子
除此之外不亂殺人，是個奉公守法的軍人
但結局是被切爾茜化妝成死在他屠殺的一座村子裡的女童暗殺
死後妻女被另一支秘密警察當作娛樂姦殺
也算是遭到報應了，雖然他的殺戮是基於軍人公務去撲殺失控的瘟疫感染源和資助恐怖份子
的村子
但這些「正確的事」，最後一樣要遭報應
不過他的下場是本部最讓人不能釋懷的……
而蘭本身為了幫學生們報仇和改革，選擇體制內路線，出賣男色去把女長官、靠裙帶得到地
位
雖然本質也很優秀，但是用「小白臉」戰術去騙取權位，也不是正確的吧
而斬赤最後結局雖然是成功，但直到最後政府軍還是比革命軍強超多（超級寫實）
帝國方還有女王鎮守北方的十萬最強精銳沒有動用，就這樣被作者封印到故事完結
因為他們趕來帝都的話那革命方根本不用玩了
布德大將軍堅持軍人不能干政而對政治黑暗不作為，但事實他要是早點選擇政變清掉大臣勢
力這些國家腐爛根源的話，說不定還有救
這種嚴守分際反而成了應作為而不作為
老實說斬赤這些都很值得思考
話說，剪刀女希兒某種程度上根本是Berserker了吧
作者: waitan (微糖兒>////<) 2020-09-12 13:18:00
賽琉很婆
作者: labbat (labbat) 2020-09-12 13:18:00
硬派寫實 少年維特最愛看
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2020-09-12 13:18:00
我蠻喜歡這部的雖然一堆人噴為死而死
作者: melzard (如理實見) 2020-09-12 13:19:00
本來革命路上犬死的就很多
作者: hanmas 2020-09-12 13:19:00
大(中)人(二)
作者: Gray5228 (Gray5228) 2020-09-12 13:20:00
這部蠻好看的
作者: asd3600120 (怪我喽) 2020-09-12 13:22:00
真的是為死而死阿 超能力大戰都不會死了 結果被一槍打死 也太容易了吧
作者: shamanlin (點藏必須死) 2020-09-12 13:22:00
現實是這樣，你只能聽得到的轟轟烈烈例子都是宣傳出來然後有更多可能更慘烈但因為犬死沒宣傳，沒人聽聞
作者: loc0214 (啵啵半宅魚) 2020-09-12 13:23:00
大人lol
作者: reccalin (DJ) 2020-09-12 13:24:00
其實革命死成這樣才是正常吧XD
作者: shamanlin (點藏必須死) 2020-09-12 13:25:00
他們是實戰暗殺小隊，真用現實來看隊長根本不能在明面上出來當官，頂多繼續當地下特務組織頭頭
作者: orze04 (orz) 2020-09-12 13:26:00
瑪茵那根本是強行發糖 唯一有善終的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-12 13:26:00
不是，隊長根本沒用暗殺部隊首領身份公開活動啊
作者: GAIEGAIE (該該) 2020-09-12 13:27:00
你看日本近代一個明治維新 前前後後死了多少有頭有臉的
作者: melzard (如理實見) 2020-09-12 13:27:00
而且隊長過去有擔任指揮官經歷，論名聲她是最能服眾的最後的帝都攻防戰隊長是用革命軍總司令身份出戰所以她在檯面上和暗殺部隊還是不會直接牽扯
作者: waitan (微糖兒>////<) 2020-09-12 13:30:00
動畫是把小說都演完嗎？ 還是還有後續？
作者: Syoshinsya ( = å½å–„) 2020-09-12 13:32:00
希望原作的新作品可以少虐一些 XD
作者: wfleowang (阿瞇瞇) 2020-09-12 13:32:00
動畫好像比漫畫中間少了一些敵人同作者的下一部怪人麗孃也滿好看的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-09-12 13:35:00
再革命沒有以大義合理自己作為的覺悟是蠻不錯的
作者: Mark40304 (路麥斯) 2020-09-12 13:37:00
確實就是為死而死啊 死法都故意描寫得很殘暴 幾乎沒有好好斷氣的
作者: ilovekobe824 (Kobe Bryant ) 2020-09-12 13:37:00
真的好看
作者: Mark40304 (路麥斯) 2020-09-12 13:38:00
這部死人只是噱頭而已吧 才不是為了什麼追求真實性咧
作者: Skyraker1320 (星) 2020-09-12 13:39:00
覺得超好看 該發便當就發便當 沒在跟你開玩笑要說的不能接受就一個吧艾斯德斯女王凍結時間還輸赤瞳 氣氣氣
作者: rayray0726 (neverlucky7556) 2020-09-12 13:41:00
塔茲米結局龍化真的很難過 雖然他取回了人性+瑪茵醒
作者: lin2492 (櫻京塚丈) 2020-09-12 13:42:00
切爾茜qq
作者: rayray0726 (neverlucky7556) 2020-09-12 13:42:00
來 旁白也寫說他們隱居平安過完餘生 製造了HE的假象
作者: suifong (小火柴) 2020-09-12 13:43:00
這部兒童不宜…
作者: rayray0726 (neverlucky7556) 2020-09-12 13:43:00
但你懷孕+情人變成一條龍 怎麼想都開心不起來...
作者: melzard (如理實見) 2020-09-12 13:43:00
惡鬼纏身的代價就那樣沒辦法
作者: melzard (如理實見) 2020-09-12 13:44:00
不逼到極限根本扛不住那台帝都超機人而且慘的還不是瑪茵，等瑪茵人壽已盡後塔茲米可能還要活很久可以從盔甲再生回來的鬼東西誰知道能活多久
作者: ig49999 (張思妤) 2020-09-12 13:48:00
為什麼要好好斷氣？
作者: max860115 2020-09-12 13:49:00
這部不是都為死而死 硬寫黑深殘騙騙中二病的嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 13:50:00
惡！鬼！纏！身！！
作者: cyclone055 (硬體變屍體) 2020-09-12 13:51:00
黑瞳線才是強行發糖好嘛……
作者: phantomzwei (黑羊) 2020-09-12 13:51:00
什麼是為死而死?要是每個人都是被流彈射死在亂軍之中我怎麼不去看記錄片就好 加點娛樂性有何不可
作者: john701966 (新店車癡漢) 2020-09-12 13:52:00
我懂我懂 就跟DC電影每部都好殘酷好黑暗一樣
作者: mYirain (帥到臉粉痛) 2020-09-12 13:52:00
入坑作
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 13:52:00
不如說每個人都死得有意義本來就不尋常權力遊戲也是突然發一堆便當
作者: danielshat (輕鬆過日子) 2020-09-12 13:53:00
殺光壞人世界就會變好的思想就已經夠幼稚了
作者: sdfg014025xx (隨便就好) 2020-09-12 13:53:00
這部好看 但拉伯死的大智障了 他是智將擔當欸…
作者: kuria610478 (kuria) 2020-09-12 13:54:00
不就像甲賀忍法帖一樣，從一開始就告訴你這部就是會一直死人，甲賀是經典，赤瞳就是為死而死，Why
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 13:54:00
倒不如說帝國的情況要怎麼改變？
作者: jeff0806f (Jeff Yang) 2020-09-12 13:56:00
有死人=神作 其實這部真的普普而已= =
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-09-12 13:57:00
這部死人很正常，死法是吸引眼球的方式
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2020-09-12 13:58:00
至少代價該付有負 碳治郎給無慘恢復身體健康
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-09-12 14:00:00
有人把該不該死跟死法混在一起講了，你說死法太刻意叫為死而死還有些道理，說這部只要死人就是為死而死我不同
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-09-12 14:01:00
以一開始革命覺悟的話，其實活下來算很好了…
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-09-12 14:01:00
意，本來這些人哪時死掉都不意外，在這部死掉是很正常的
作者: phantomzwei (黑羊) 2020-09-12 14:04:00
這年頭每個主角都心想事成 世界都圍著他轉 能展現犧牲的作品已經不錯了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-09-12 14:05:00
不過雙馬尾沒死其實在預料之內，剪刀姐那次活下就覺得大難不死應該很難死了，打偏執狂沒死其實也沒必要便當了，最後應該當作算少數有些救贖的人了
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 14:05:00
這部節奏超快 死本來就伴隨身邊 哪有什麼為死而死
作者: raincole (冷魚) 2020-09-12 14:06:00
不覺得有啥為死而死的 這樣說的話難道巨人也是為死而死
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 14:06:00
瑪茵真的是最大的救贖 開場歐印果然是對的
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2020-09-12 14:06:00
沒吧 這部很幼稚吧
作者: storewater (差異侵蝕) 2020-09-12 14:07:00
也就是人死很快很多而已，感覺沒什麼意義，和人生一樣
作者: jugularnotch (頸切跡) 2020-09-12 14:07:00
憑藉微薄的印象來推文，革命會死人沒錯，可是死了一批再換一批，劇情空轉，描寫的人物也越來越平板，這就是為死而死阿。雖然現實也不是什麼事都有意義，也常常空轉，可是這是故事，弄了一個悲壯的時代背景，不用加點寓意在裡面嗎
作者: storewater (差異侵蝕) 2020-09-12 14:09:00
看完唯一的收穫就是知道棒棒糖的出處
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:09:00
寓意原po不是有說？
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 14:10:00
沒有一批換一批啊 主角團只補過兩個新夥伴
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:10:00
雖然我覺得要找寓意不要從娛樂商業作品找 去看文學名著比較好
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 14:11:00
赤紅之瞳就是節奏爽快的娛樂作 不用找什麼寓意那麼殘酷的背景 裡面根本沒有什麼道理是你用得到的
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-09-12 14:12:00
主角群大多都原班人馬阿
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 14:14:00
這部每個有頭有臉的角色在死之前作者都會充分展現他該死的理由 一切都是咎由自取 哪有為死而死
作者: BC0710 (BC) 2020-09-12 14:19:00
一批又一批 看的是同一部嗎
作者: ouka (RENCE) 2020-09-12 14:20:00
鐵血孤兒也可以看看
作者: sdfg014025xx (隨便就好) 2020-09-12 14:20:00
哪來的一批又換一批 不是印象微薄就亂講欸
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心) 2020-09-12 14:23:00
艾斯德斯婆～
作者: IaKoMu 2020-09-12 14:28:00
為死而死沒錯啊 單講棒棒糖就好 她革命多久了 還會脫隊自己去找對方打
作者: au6vmp5846 (-.-) 2020-09-12 14:29:00
這部真的為死而死 一點都不是給大人看的 大人覺得很幼稚看不太下去...
作者: IaKoMu 2020-09-12 14:30:00
這段演出是主角那種菜逼八腦衝就沒問題 她都待多久了有人能想像韓信放棄自己兵力優勢找項羽單挑?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:32:00
棒棒糖是偷襲成功吧 只是黑瞳改造過自己所以沒死
作者: Sakamaki (Izayoi) 2020-09-12 14:33:00
正常來說黑瞳是已經死了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:34:00
而且棒棒糖已經幹掉一個惹 黑瞳沒改造過就殺兩個了
作者: FantasyNova (F.N) 2020-09-12 14:34:00
主角赤瞳設定比想像中強 沒死
作者: hsiehfat (Okami) 2020-09-12 14:35:00
以切爾西的能力而言他本來就是脫隊單幹型的阿他又不向蕾歐奈可以正面扛，脫隊單殺是有什麼問題？
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:37:00
切爾西只要能力不被對手得知 就是最強的暗殺者
作者: IaKoMu 2020-09-12 14:37:00
是啊 不用跟團隊報備 自己想單幹就單幹 哪來的中二革命者
作者: s8510785107 (赴京趕考) 2020-09-12 14:37:00
搞革命本就是各路山頭爭鋒，最後贏家全拿，看看中共
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:38:00
但本人戰鬥力不強被抓到就是死以上帝視角來看會覺得切爾西殺改造過身體的黑瞳是腦衝啦相對的如果切爾西得知黑瞳的能力就是黑瞳死了 今天就是切爾西能力先暴露了
作者: pgame907 (情人節送菊花) 2020-09-12 14:39:00
死得轟轟烈烈的遊戲裡很多ㄎㄎ
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-09-12 14:39:00
你找到機會可以潛入對方陣營暗殺 你會先報備再去？機會有這麼容易就有？
作者: IaKoMu 2020-09-12 14:42:00
她去之前有夥伴在身邊 連講二句話時間都沒有啊 行動真是趕呢
作者: MLXG0103 (麻辣香鍋好吃啊) 2020-09-12 14:42:00
我抱著看爽番的心情看這部 用不對的方式打開簡直悲劇
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2020-09-12 14:43:00
看到母女被王子搞的那段好興奮啊，雖然沒畫出來
作者: cities516 (安安路過) 2020-09-12 14:43:00
中二就中二 鐵血的娛樂性都比這部高
作者: Caink (a.ink) 2020-09-12 14:56:00
中間為殺而殺為虐而虐宰相兒子那段太累贅
作者: s24066774 (JJ) 2020-09-12 14:58:00
辰巳是誰啦
作者: yumenemu610 ( ) 2020-09-12 15:00:00
推薦看同原作但作畫更優質的魔都精兵轉換心情各種奶子跟香香的接吻 超讚
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2020-09-12 15:03:00
黑瞳那時候消耗很大還落單 自己可以裝成她旁邊唯一一個同伴 這種機會放掉還會再有嗎 哪來時間跑程序沒被作者婊的話也確實得手了 哪來腦衝之說
作者: jugularnotch (頸切跡) 2020-09-12 15:05:00
主角對面不是換過好幾輪嗎就真的一直死一直換阿有說錯嗎這部大部分的場景都在於怎麼發給雙方超豪華便當，作者在死法上下這麼多工夫根本沒必要，原po文中那些也是一開始提的，後來就是殺殺殺到結束，很無聊啊
作者: asdfg5435 2020-09-12 15:21:00
這部只記得串燒 跟 女主戲份很少
作者: adonisXD (XD) 2020-09-12 15:25:00
還可以啦 不錯黑但也沒到那麼黑 跟10/10比起來還差遠了真的革命軍高達八成都是死得不明不白好嗎
作者: afking (掛網中) 2020-09-12 15:31:00
中二風格，便當發得不是說不對，但太沒份量造成他想表達的內涵沒表達好，評價普普反而這部做比較好的是角色甜甜的互動...我覺得題材選錯啊你原文不就講一堆內涵了...
作者: brian78313 (ni) 2020-09-12 15:39:00
原po對這部的的文字描述很精彩，甚至比這部本身還好看哈哈
作者: afking (掛網中) 2020-09-12 15:39:00
我也很喜歡這部背景設定啊，但有很多細節真的可惜
作者: uranus013 (Mara) 2020-09-12 15:47:00
作者: abadjoke (asyourlife) 2020-09-12 16:18:00
革命故事本來就是倖存者偏差前面躺了一狗票甚至有可能連被歷史紀錄都沒有的革命黨最後能寫故事的甚至有可能不是完成補刀尾頭的那一個
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-09-12 16:38:00
你重看甲賀跟斬難道看不出來why嗎
作者: brightwish (密碼同帳號) 2020-09-12 17:01:00
這部超幼稚吧 除了殺人零劇情 Q:腐敗的政府怎麼處理？A:通通殺掉就ok
作者: Aquarius126 (Aquarius126) 2020-09-12 17:39:00
是非題只是理想，真實世界永遠只有申論題，立場不同答案全然不同不過這部我覺得還好xD
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2020-09-12 17:46:00
首尾相應 隊員真的沒什麼好結局，貫徹自己的正義要付出代價，本質確實就是奪取生命，但是對得起自己就好了
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-09-12 17:56:00
給箭頭~你誇大了,這部沒有那麼優秀
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2020-09-12 19:21:00
其實各項描述就是政府爛光光，所以只能殺了因為能出頭的壞人幾乎都是大臣手下，法律是無法制裁他們的
作者: siyaoran (七星) 2020-09-12 19:59:00
沒有追求戲劇的死亡 只有死了就死了通通殺掉(x) 一起自爆(O) 被政府陷害到活不下去自殺幹嘛一起拉垃圾下水啊
