[閒聊] 魏晉南北朝背景的ACG作品

作者: Baychu (月桂丘)   2020-09-09 15:38:25
這幾天在談中國史課綱被刪,很多人都在討論三國,但實際上對三國不痛不癢
影響更大的反而是後面整個魏晉南北朝
魏晉南北朝上接東漢下接隋唐,時間約400年的亂世只有西晉短暫統一過
論題材豐富度絕對不輸春秋戰國,但熱門創作卻集中在前100年的三國時期
跟後300年的南北朝時期題材創作明顯有落差,一般人也比較不熟南北朝故事
雖然我大學修歷史系,但我專史並未修南北朝史,所以我對南北朝概念還在高中通史上
不是很清楚士族部曲,有名人物也叫不出幾個人,強的軍事家只知道陳慶之與蘭陵王
陳慶之還是玩三國志11出現的古武將,看介紹居然攻無不克戰無不勝也太扯
蘭陵王我連戲劇跟FGO都沒碰,還是他太紅了才去WIKI看生平簡介認識一下
相對於過度泛濫的三國題材,在後面的兩晉到南北朝題材作品就顯得冷漠了點
但多少還是有些作品出現,畢竟時間長素材多,也有機會出現像蘭陵王這麼紅的作品
那麼提到魏晉南北朝(三國除外)背景的ACG作品能想到哪些呢?
作者: nakagawa (李中川)   2020-09-09 15:39:00
軒轅劍
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2020-09-09 15:39:00
蒼之濤
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 15:40:00
《邊荒傳說》(黃易)
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-09-09 15:40:00
神兵玄奇
作者: tsukirit (道法自然)   2020-09-09 15:42:00
世說新語 漫畫版
作者: tetratio (徹拉修)   2020-09-09 15:42:00
蘭陵王只想到FGO
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-09-09 15:42:00
蒼之濤算嗎 主題的時代是春秋吧
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:42:00
軒轅劍表示
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 15:44:00
可惜了 魏晉南北朝很有趣
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-09-09 15:44:00
南北朝很亂,國高中歷史很難講巴......
作者: kuninaka   2020-09-09 15:45:00
有阿 三國志
作者: fman (fman)   2020-09-09 15:45:00
蒼之濤玩過就知道當然算,且巧妙用了兩個時代都以秦晉為國名的國家
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:45:00
蒼之濤除了春秋之外 也提到淝水之戰啊
作者: REDF (RED)   2020-09-09 15:45:00
用上帝視角看 蜀要怎麼打魏啊魏又要怎麼防晉
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-09 15:46:00
南北朝國文課會教吧?
作者: a2334436 (<lol>)   2020-09-09 15:46:00
魏晉南北朝在國中歷史課本有超過兩頁嗎 高中唸社會組再學就夠了
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 15:46:00
有人認識高昌王國嗎 其實台灣滿該教的 亂畫三角形被滅掉的國家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 15:47:00
上帝視角看蜀要對抗魏第一個就是要阻止荊州丟失關羽戰死。
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-09-09 15:47:00
北齊的高洋真的很屌的說(字面意思
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:47:00
以前魏晉南北會說 到提到不多 課本頂多幾頁
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-09-09 15:47:00
前秦 北魏講一講巴,還有些東晉政治
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 15:48:00
課本有一頁就已經是歷史大事了好嗎……
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-09-09 15:48:00
可是遊戲內對魏晉南北朝的描述基本只有桓遠之跟慕容詩那一點點回憶不是?除了開場動畫的淝水之戰
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-09-09 15:48:00
蘭陵王寶貝
作者: goldman0204 (goldman)   2020-09-09 15:48:00
我怎記得真三七 最後有介紹到晉朝 魏滅亡~
作者: bigcho (bigo)   2020-09-09 15:48:00
坐等三色坊
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 15:48:00
高昌王國作死當背骨仔 結果被唐滅掉
作者: goldman0204 (goldman)   2020-09-09 15:49:00
喔喔 三國除外~
作者: sienco   2020-09-09 15:49:00
南北朝感覺就適合做galgame
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-09-09 15:50:00
我記得魏晉上課主要講到玄學盛行 五胡亂華 九品官人法影響 府兵制好像也是這時期的產物
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-09-09 15:50:00
有興趣的話,B站有位up 安洲牧 有個系列就是講兩晉歷史
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-09-09 15:50:00
南北朝講最多的就是世家文閥 說起來梁山伯與祝英台就是東晉的時候發生的
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 15:50:00
但它前面很屌 成果用經貿地位以及巧妙的平衡在大國間撐了三、四百年,還愈養愈肥
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:51:00
我只知道北齊適合做色情遊戲 一個亂到不可思議的朝代
作者: JamesChen (James)   2020-09-09 15:51:00
以前南北朝明明就比三國講的多多了三國在我那版課本(應該是三民)只有兩頁而已
作者: sunstrider (逐日者)   2020-09-09 15:51:00
以前歷史教育用來洗腦的 一定會提北魏孝文帝推行漢化
作者: kuninaka   2020-09-09 15:51:00
南北朝應該比三國多篇幅拉
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-09-09 15:51:00
三國那是不會講巴,老師直接跳了w
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 15:52:00
成果->成功
作者: sunstrider (逐日者)   2020-09-09 15:52:00
其他就加減提一下什麼竹林七賢 五胡十六國 宋齊梁陳
作者: kuninaka   2020-09-09 15:52:00
西晉東晉 北魏北齊北周五胡亂華
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2020-09-09 15:53:00
五代十國講的也不多
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:54:00
五代十國會提一下拜佛拜到起笑的梁武帝 以及滅國後
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-09-09 15:54:00
全軍破敵三國還有做到八王之亂
作者: REDF (RED)   2020-09-09 15:55:00
話說歷史都瞧不起元朝 幾乎都帶過了
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:55:00
每天哭自己好可憐的李後主元也短的關係吧 元朝比較常提到大概就他把火藥帶到
作者: kuninaka   2020-09-09 15:57:00
元朝看倚天屠龍記就好了啊
作者: NARUTO (鳴人)   2020-09-09 15:57:00
五代十國有梁武帝?
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 15:57:00
南北朝問題是太多可以講ㄌ
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:57:00
歐洲 國文還比較會提元(因為元曲和白話小說)
作者: kuninaka   2020-09-09 15:58:00
五代十國是唐滅亡之後的事情
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:58:00
咦?我記錯喔 抱歉
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 15:58:00
中國史觀下元就外族政權又不漢化,蒙古治國活該死好當然沒好話
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 15:58:00
像是南朝的門閥寒族皇帝三角鬥 大概一學期都教部玩
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢)   2020-09-09 15:58:00
戰術仙女花木蘭
作者: kuninaka   2020-09-09 15:59:00
花木蘭好像沒有遊戲耶
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 15:59:00
四大汗國橫跨歐亞的影響幾乎都不太講
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 15:59:00
北朝ㄉ屯田 漢化問題
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 15:59:00
元到晚年是有漢化策略啦 只是來不及了
作者: dustlike (灰塵)   2020-09-09 15:59:00
蒙古的影響比較適合放到世界史
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 16:00:00
或者晚渡北人的歧視問題 戰南北的起源 太多可以講ㄌ
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:00:00
應該說 中國遊牧民族至少影響世界兩次XD
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:00:00
長時間史觀就是很多你覺得有趣或重要的,實際上根本沒時間講,很多人都說什麼我覺得某某事件才真的該提,實際上就是沒時間不然你一週給我五堂課我把五代十國唱成歌劇都行
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:02:00
元其實還比秦長很多
作者: kuninaka   2020-09-09 16:02:00
好 樓上唱元比中共常
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:02:00
拿課來啊
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:02:00
一次是漢武帝打匈奴 匈奴西遷 歐洲進入黑暗時期
作者: kuninaka   2020-09-09 16:02:00
元比中共國祚長
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:02:00
但甚至新朝都比元篇幅還要多的感覺
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:03:00
記得是西羅馬帝國滅亡吧
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:03:00
新大概半面不到而已吧
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:03:00
第二次是蒙古西征 把歐洲打到不要不要
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:03:00
元好歹一課
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:04:00
元比秦長的多,但秦對後世的影響確實足夠大。光是制度的改變跟後世影響就夠一整章了。
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:05:00
蒙古放在世界史應該會講比較詳細 元朝根本帶過....
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:05:00
秦真的影響東亞兩千年不為過
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:06:00
真的要講篇幅,近代史對學生而言要記的東西幾乎跟整個古代史加起來差不多了,但是近代史時間跨度才多少。
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:06:00
反正我印象就提到元 會提蒙古西征 元曲和白話小說 再
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:06:00
是說我也是上歷史課才知道 原來清朝也是外族政權
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:06:00
匈奴西遷影響歐洲說記得不是證據不夠嗎
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:06:00
世界史蒙古也沒什麼篇幅啦,戲份被同時期的伊斯蘭基督教搶走了
作者: JesterCheng (Jester)   2020-09-09 16:06:00
元就記得蒙古到處打跟十儒九丐
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2020-09-09 16:07:00
全軍破敵三國的DLC八王之亂
作者: Echeneis (魚印K)   2020-09-09 16:07:00
竹林七賢感覺就超適合改成ACG作品的啊
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:07:00
我們沒有十儒九丐欸
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:07:00
近代史篇幅大理所當然吧...
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:08:00
我80年次的 用過部編版的 中國史篇幅 最大就清朝跟民國
作者: loserloser (魯)   2020-09-09 16:08:00
ACG主要輸出國目前來說就是美日 人家哪會管你中國歷史
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:09:00
我記得民國光是抗戰就講超久的.....
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:09:00
以前上課就說匈奴西遷導致西羅馬滅亡 我就這樣記了
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:09:00
當你想賺中國人錢的時候就會了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:09:00
古代歷史歷朝史書文獻多少都隨時代亡佚或丟失,本來就是越接近現代越詳細。
作者: tanyou (丹陽)   2020-09-09 16:09:00
這段時間有宇宙大將軍、易路殺貓科動物的養孫,很有趣
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:09:00
86年次 元就三征 四大汗國 色目人那些
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2020-09-09 16:10:00
作者: lungyu (肺魚)   2020-09-09 16:10:00
戰術仙女花木蘭
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:10:00
然後連商紂王暴虐的抹黑都還留在課本了,怎麼可能期待他們隨史學考證更新。
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:10:00
足夠詳細但教材也是會唬爛你啊XDDD
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:11:00
然後二戰史一直在開會 關鍵戰役都不講的
作者: WeiMinChen (無)   2020-09-09 16:11:00
北魏孝文帝漢化組
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-09-09 16:11:00
課本就是大便 看看就好
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:11:00
像以前還不是會說國民政府多好棒棒XDDDD
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2020-09-09 16:12:00
不就花木蘭 北朝人根本不是漢人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:12:00
那是哪個年代的課本啊。
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:12:00
我們這版民國史連三大會戰都只是提一下不會考
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:12:00
重點是老師啦,不同老師口中的宋教仁根本平行世界人物
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:13:00
不要把老師的意識型態當成是課本講的……
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-09-09 16:13:00
元朝都能二十六年換八位皇帝了 有夠混亂的
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:13:00
我們老師超痛恨張學良的 被上邊罵 快笑死XDDDD
作者: eva05s (◎)   2020-09-09 16:14:00
課本就一句宋教仁被暗殺,為什麼殺他,他的地位如何這不靠教師解釋只能自學,哪那麼多人真的會去查
作者: chuag (carmelo)   2020-09-09 16:14:00
不過其實我高中的時候台灣史篇幅也蠻多的 日治跟清領超長
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2020-09-09 16:14:00
世說新語
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-09-09 16:15:00
至少我當年上課還是好棒棒啦 長大後多看些史料就知道
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2020-09-09 16:15:00
天龍八部吧,鳩摩羅什東晉人
作者: danny7203743   2020-09-09 16:15:00
冉魏的歷史也是很精彩
作者: loserloser (魯)   2020-09-09 16:15:00
趕課都嘛講個大概 有良心一點的會補充
作者: Segal (Dino)   2020-09-09 16:16:00
等P社出十六國記了(誤
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-09 16:17:00
d大那算啥 呢可以查查高昌建國史你
作者: hit0123 (@@")   2020-09-09 16:17:00
元代有個問題是《元史》爛到極點 當時到底怎麼了整個一堆問號 教科書當然只好簡單帶過
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-09-09 16:17:00
南北朝軍事家除了陳慶之怎麼能不提慕容垂、爾朱榮、高歡、宇文泰、劉裕、檀道濟...這些呢?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-09-09 16:19:00
其實西晉>東晉十六國>南北朝最好區分,單拿一個都不比三國簡單,更何況混在一起講
作者: weier08 (我們君)   2020-09-09 16:22:00
沒精神領袖貫穿或確立整個朝代的歷史不好讀(李世民劉邦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:22:00
課本會唬爛這點我小學就知道啦。
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-09-09 16:22:00
其實還有符堅 王猛這樣的名人可以說
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-09-09 16:24:00
以英雄切入的優點是代入感,不過視角會侷限其實這段時期比較適合群像劇寫法沒有固定的主角,每段時期都挑兩三個重點人物去講
作者: lungyu (肺魚)   2020-09-09 16:27:00
其實越近代的歷史應該要學的比較多吧 畢竟紀錄也比較詳細
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-09 16:30:00
蒼之濤 只是故事主要在春秋
作者: SEED2002 (N956)   2020-09-09 16:38:00
不論春秋不論南北朝,只論三國真的是很神奇欸
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-09 16:43:00
因為三國好改編啊。
作者: amouse (好老鼠)   2020-09-09 16:43:00
怎麼沒人提鏢人,雖然主角群在隋,但南北朝的故事講蠻好的
作者: alinwang (kaeru)   2020-09-09 17:02:00
軒轅劍蒼之濤魏晉的部分只沾到一點,故事主要背景是在春秋時期。少打南北朝
作者: HanaIro (花開物語)   2020-09-09 17:04:00
全軍破敵三國有八王之亂劇本
作者: tony3366211 (00)   2020-09-09 17:10:00
吃毒仔不穿衣服到處亂跑,進擊的巨人?
作者: tonylolz (Itachi)   2020-09-09 17:16:00
蘭陵王
作者: better83214 (better)   2020-09-09 17:16:00
推安州牧
作者: gigiii1134 (水課)   2020-09-09 17:21:00
南北朝不是必提劉裕跟慕容垂嗎XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-09-09 17:25:00
慕容垂其實算十六國
作者: vanessa0893 (1樓)   2020-09-09 17:36:00
可能輸在沒有羅貫中出來幫寫小說
作者: s02180218 (不惑)   2020-09-09 17:44:00
中國一個新漫畫 鏢人 講隋末 裡面勉強有算南北朝尾到唐前的劇情背景 也要各個唐代開國猛將登場畫風很jump
作者: supersd (阿拳)   2020-09-09 17:52:00
國立編譯館時期就慢慢刪除魏晉南北朝的政治史,政爭的部分全砍,只剩北魏孝文帝
作者: Jethroii (節操不守)   2020-09-09 18:06:00
推鏢人
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2020-09-09 18:20:00
沒有台灣價值 沒有教的必要
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-09-09 19:27:00
很適合裡洽,和南朝宋、北齊各種家庭亂鬥劇情,現代家庭亂倫色情小說根本弱爆北齊、劉宋家庭亂交史,比伊X討論區大部分亂倫系列小說精彩刺激多了
作者: weier08 (我們君)   2020-09-09 19:30:00
王猛=軍事版孔明 劉伯溫=一統江山版孔明 大概4這樣(
作者: notneme159   2020-09-09 19:37:00
魏晉南北朝其實原本課本也沒教很深吧
作者: vking223 (vking223)   2020-09-09 20:07:00
中國就滅國400年能有什麼歷史扯正統,早就斷很久

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