Re: [我英] 綠谷出久實力很強嗎?算有天賦還是?

作者: k220647252 (ryo77888877)   2020-09-02 18:39:24
※ 引述《Manaku (#w*)》之銘言:
: 同題
: 綠谷出久對自己無個性還挺沒自信的
: 直至遇到了歐叔
: 終於正視夢想開始訓練了體能
: 成為他口中最棒的英雄
: 但綠谷出久 真的有當英雄的天賦嗎?
: 我個人認為綠谷出久最強的
: 其實就是機運
: 每次瓶頸都有人相助突破的機運
: 以及每次衝動都能大顯身手的機運
: 但靠這點就否定掉綠谷出久
: 其實也不太公平
: 他可是有牢牢的抓住機運
: 沒有讓機會在手中流失掉
: 這方面真的是英雄心態的體現
: 但也跟賭博一樣
: 有連勝的人在 也有很衰的人 像是紳士
: 除了機運和心態外
: 我覺得綠谷其他方面真的很普通
: 就連主打的筆記資料運用
: 也不太亮眼
: 大家怎麼看?
歐麥沒遇到菜奈不就也是妄想當和平象徵的肥宅?
歐麥的機運也不錯吧?
無個性就這樣順理成章當上NO1
還有一大票腦粉跟周邊根本海薛了一大票吧?
歐麥除了靠純暴力壓制對手外其他方面也普到
不能在普吧?
淤泥怪事件甚至還想等其他英雄趕來幫忙
還有人說賭上性命救人是後來所有英雄的基本?
沒天賦還能跟入學第一打到旗鼓相當
那怎樣才算有天賦?
像轟焦凍這種無腦個性嗎?
打給安抓垮?
作者: Manaku (manakU)   2020-09-02 18:41:00
記得歐叔一開始就能用100%了
作者: ShaggyDogg (毛毛狗狗思捏)   2020-09-02 18:43:00
歐叔有被說肉體讚一開始就能控制
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2020-09-02 18:43:00
有神人不傳 傳招給廢物 等他慢慢5%8%練 不知道多少人受苦受難了
作者: zsefv333 (空)   2020-09-02 18:43:00
歐叔拿到沒多久就開100%了 至少有用心在鍛鍊體格
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2020-09-02 18:44:00
我反而覺得ofa是被歐叔拉高上下限 奈奈看起來就不強
作者: Orangekun (harima kenji)   2020-09-02 18:46:00
歐叔一開始100%是因為上一代強度上限很低吧XD這個性傳個10幾代 新上任繼承者搞不好用不出0.01% 一控制不好自己就灰飛煙滅
作者: guogu   2020-09-02 18:49:00
拿到個性一深呼吸就把自己撐爆嗎w
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 18:49:00
看起來就是會隨時間讓下一代越來越難用的個性
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 18:52:00
歐叔當年開的100%和綠谷開的差超多吧 歐叔一個人可能存
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 18:52:00
歐叔一開始就100%了 光這肉體強度就沒話說了
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 18:53:00
的比歷代全加起來還多了 歷代都是拿到OFA之後沒多久就死了 歐叔活到快50歲 存30年 綠谷能受的了才有鬼
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-09-02 18:54:00
綠谷一開始就被講明是因為身體素質吧 想當英雄的人卻連
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 18:54:00
前幾代不是還有自己的個性 真的不一定要用這力量吧
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-09-02 18:54:00
體格都不鍛煉 性格上除了很想當英雄之外也看不出有甚麼過人的地方 真的是眼瞎才傳給綠谷
作者: guogu   2020-09-02 18:55:00
即使當年歐叔拿到的100%比現在的弱看老爺車的反映應該還是比綠谷能掌握的強的多
作者: k220647252 (ryo77888877)   2020-09-02 18:55:00
話說歐麥當初也有特里諾的訓練甚至還出國深造在看看綠谷 高一夜眼掰 特里諾也快掰了 安德瓦插旗
作者: mod980 (玖八靈)   2020-09-02 18:56:00
嘴綠谷不練身體我真的覺得莫名其妙 拿到OFA才國三欸
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 18:56:00
而且淤泥怪那時候歐叔都已經是有嚴重舊傷在身的人了
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 18:57:00
對齁 歷代不一定要用OFA 代表也真的沒存多少給歐叔
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 18:57:00
事前也勉強自己動手過了 考慮各項因素別勉強自己本來
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-09-02 18:58:00
立志要當英雄的人你沒個性不就是靠身體 阿不從小練難道要等出社會XD?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 18:58:00
就沒必要勉強自己硬上 不然到時候又多一個要救的
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-09-02 18:59:00
國三就不能練身體?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 18:59:00
而且交給其他英雄也是對其他英雄的信任 只是這作者後
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 18:59:00
夜眼那種後勤能力自己還是很能打
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:00:00
來對英雄的心態描寫真的只是硬上 然後除了最頂尖那幾
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:00:00
那就描寫的矛盾吧 靠體術壓人的英雄很多 讓人有種體術
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:00:00
個其他都快跟垃圾一樣了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:00:00
很強就可以當英雄的感覺 但實際上故事中從來沒有只有體術的英雄存在 結果這點就常被抓著打綠谷 設定沒弄好
作者: jack19931993 (三無少年)   2020-09-02 19:01:00
反觀路人超能有能力 還是拼命練身體
作者: guogu   2020-09-02 19:02:00
多長一條尾巴都能當英雄了,沒道理練壯一點不行吧?真的是設定沒弄好 目前出現的敵人一堆純體術上去就能解決
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:03:00
提到OFA出力不同 但劇情中的相關描寫都是以歐叔掌握
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:04:00
那條尾巴超猛吧 往地板彈一下可以讓人跳十幾米以上
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:04:00
度明顯高過綠谷 相關人看綠谷掌握度如何也明顯都有份失望 就知道綠谷廢絕對佔大多原因了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 19:05:00
即使橡皮擦頭不論,非戰鬥個性的被身子那種年紀體術超卓到給人一種這世界隨便練練都能飛天的感覺xd
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:05:00
主要是有些人物的個性完全不是戰鬥向也沒有強化作用結果光靠肉體各種體術高手
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2020-09-02 19:06:00
為什麼國三不能練?你唯一目標就是英雄你現在不練要等什麼時候?
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:06:00
當初短篇原設定綠谷是走快點都會狂喘氣的那種 天生半殘
作者: Manaku (manakU)   2020-09-02 19:06:00
忽然想到 五公斤的印章放哪裡啊? 放口袋不會破嗎
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:07:00
拿來改給這部用 這塊沒處理好 偏偏一堆人體術都超猛
作者: guogu   2020-09-02 19:07:00
夜眼一顆印章5公斤手指直接夾兩顆跟扔小石頭似的要知道現實世界的鉛球也才7公斤多耶那個世界的人你跟我說練壯一點能飛我都信了
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2020-09-02 19:07:00
夜目個性單純正面對決根本零作用 他用肉搏還不是威翻
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 19:07:00
那是麻煩你忽略的部分xd
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:08:00
不過綠谷遇到ALLMIGHT之後就都有練了
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2020-09-02 19:08:00
真的有心要當無個性英雄 為什麼不練身體? 至少練到一般體育社團的等級吧?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:08:00
連歐叔看上綠谷的原因英雄心態方面 後面每個人都在那
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:09:00
這說法也不太正確 畢竟綠谷是得到OFA才真的能當上英雄
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:09:00
邊捨身戰鬥 為救他人不惜犧牲 相比之下綠谷最大的特
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:09:00
硬要解釋也可以說綠谷從小的英雄路從家人到學校都被否定
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:09:00
色也跟著被大幅稀釋掉了
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:09:00
其實綠谷從來都不覺得自己能當英雄阿XD 他遇到allmight
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:10:00
自然很難這麼積極去練身體 因為這世界真的沒有只有體術
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 19:10:00
英雄殺手其實也是能只靠純體術把對手打到外翻的那種...
作者: lemilo9685 (雷米囉)   2020-09-02 19:10:00
綠谷原本沒個性吧 那他想救人的話只能靠身體能力啦結果他都沒在練 只會寫寫筆記追追星就妄想成為英雄遇到緊急時刻有勇無謀 有那個心沒那個力 隔壁棚沒魔力也知道要鍛煉身體鍛煉肌肉才有機會跟別人一駁 而不是等天上掉下來的個性
作者: k220647252 (ryo77888877)   2020-09-02 19:10:00
尾白那對尾巴很有力吧? 畢竟歐麥都說了無個性是當不了英雄的 先不管這句有沒有問題那為什麼當初歐麥不練壯一點靠自己當和平的象徵?那就是不可能阿
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:10:00
的英雄 不過不管怎麼解釋都有洞 所以 真的就設定沒做好
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:10:00
那次在天台也是要個回答讓自己死心 後面救到人才陰錯陽差
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:10:00
看看切島回憶裡的強酸妹 如果歐叔剛好路過的話跟我說會選她當繼承人我都信XD很簡單啊 因為只靠肉體頂多就是當個很強的英雄 但要當和平象徵就必須成為絕對強的英雄 有OFA才能達成這目標 但現在綠谷作為繼承人真的各方面都看不到目標從後面劇情那些肉體體術能力來看 只想當英雄的話光練
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-09-02 19:14:00
唯一合理的解釋就是綠谷天生身體比一般人爛非常多...
作者: loleea (羅里亞)   2020-09-02 19:14:00
看看百萬下的功夫...綠谷真的是 呵呵
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:14:00
身體還真不是不可能 但綠谷就是連這點都沒去做...
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:15:00
這個BUG/缺陷其實連載期間可以圓 但是歷任編輯好像也不知道這個問題 作者當初根本想不到會連載這麼久就算了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:16:00
說真的設定有缺陷的長期連載漫畫很多就是了 尤其是跳跳系的 大多人都只是看熱血的 不會一直吐槽設定怎樣怎樣
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:17:00
有點忘了 綠谷一開始是真的有強調自己沒練 還是沒畫出來不然隨便補個媽媽回憶 綠谷小時候還是有加減練 就解套了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:18:00
就沒練 不然怎麼會在學校被霸凌 要是練到全身肌肉被霸凌直接開扁就好了如果基礎體能其實很好的話 剛繼承那時也不用這麼辛苦了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:19:00
我是覺得畫個根本像在婊綠谷的百萬出來以故事面來說
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:19:00
綠谷承太郎化嗎 壓咧壓咧 把爆豪直接打飛這樣性格就討喜了 不過作者也說過 他不知道為什麼要把
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 19:20:00
主角設定的這麼沒魅力XD
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:20:00
成長與繼承人資格 結果畫到綠谷認輸 百萬被劇情殺怎
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:20:00
百萬的用意比較像是讓綠谷對自己有點信心不要放棄吧
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:21:00
麼看都像在講綠谷其實不適合當繼承人 到底...
作者: guogu   2020-09-02 19:21:00
我覺得問題在讓非戰鬥個性的人也下去打如果非戰鬥個性都那麼能打那樣綠谷想當英雄又不練看起來就很廢 除非他是除了第一名的英雄其他都不想當
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:22:00
但綠谷都被搞到沒信心還反過來要百萬幫打氣 有夠諷刺
作者: hala9983 (阿逼)   2020-09-02 19:24:00
反觀火影阿凱,不會用忍術卻練出差點踢出大結局的實力,綠谷就真的不夠格
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 19:24:00
吐槽個 阿凱其實會忍術 他用過通靈之術www
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 19:25:00
但阿凱的體術是真的強阿 強到可以算天才了不然大家都練的出八門送班幾腿忍界大戰也不用打那麼久了
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2020-09-02 19:30:00
歐叔心態跟形象也很好啊 安德瓦就算跟歐叔一樣強也無法成為安定人心的和平象徵
作者: S000105X (講話QB)   2020-09-02 19:31:00
有即戰力百萬可接棒不要 心血來潮傳一個廢物..可能以為自己跟琦玉一樣可以出社會後隨便鍛煉得神力吧
作者: k220647252 (ryo77888877)   2020-09-02 19:47:00
火影跟我英戰鬥系統故事背景不一樣不太能比但我認同不過百萬跟安德瓦就是這種努力的天才了吧
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-09-02 19:57:00
機運不是在嘴吧 只是單純說一下 畢竟沒運氣一堆漫畫就不會有主角了XD我覺得要綠谷練體能有點不大對== 這部有哪個人可以依靠純體能打贏個性?就他的狀況來說 一輩子都沒說沒機會當英雄應該是不會去狂練體能啦...至於那個筆記我個人認為是興趣而已 畢竟在歐叔前他應該也沒想到能成為英雄
作者: guogu   2020-09-02 19:59:00
百萬失去個性後一對二還打了5分鐘 那個戰力我看打趴一堆人
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-09-02 19:59:00
然後那個個性消除彈真的是敗筆 讓百萬跟綠谷良性競爭前輩帶後輩我覺得會更好看
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:00:00
純體能就夜眼啊 那個太誇張了...跟他會不會預知無關 5公斤印章隨身攜帶亂砸 直接砸死一票人
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-09-02 20:01:00
但是夜眼也練了不知道幾年XD 而且他有個性
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-09-02 20:01:00
真要說的話能只靠體術打這麼強才奇怪就是了
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 20:01:00
其實當初體育季綠谷第一關無個性拿第一 這安排已經不錯
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-09-02 20:02:00
一開始就能成為英雄 所以會考慮增加自己的能力蠻正常的吧(?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:02:00
但他的個性不影響他的體能和體術能力啊就是因為有這種個性不直接影響體能的才更顯諷刺
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 20:03:00
這部還少補充一個設定 就是天生有個性的人 在體力方面會遠優異於無個性者 這樣很多地方就說得通了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:04:00
不談比較有年資的夜眼 就算是跟綠谷年紀相仿的渡我都
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 20:04:00
很多作品也有這種概念 但這部責編沒想要完善 就算了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:06:00
有優異的身體能力
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 20:07:00
+個有個性者身體素質本身就高於無個性者 這樣就很合理了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:08:00
雖然當初講無個性者不適合當英雄 但從後面劇情來看
作者: n555123   2020-09-02 20:09:00
我覺得作者一開始很想強調單純作為職業的英雄與真正的英雄的差別,所以想描寫主角有一顆能捨己為人的英雄之心,和平象徵說起來有幾分像宗教。但你怎麼可能寫一堆不討喜的功利角色,就變成每個人明明都不差,甚至突出了主角的缺點,讓人感覺他連基本的努力都沒做,只是個英雄宅
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-09-02 20:10:00
這句話大概只限定練不起來的 或者英雄的標準是歐叔
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-09-02 20:13:00
是不能當職業英雄 這和政府設定有關係

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