Re: [心得] 出租女友1-36(雷)

作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 22:04:24
我本來Po文只是半抱怨性質 沒想到意外的很多人回文
推文很有意思 另外也想用比較理性(?)的方式整理一下原文
我有提到"正牌女友" 這裡指的是"一張手牌"
這張打出去 根本性問題其實就解決了 之後就算要和夏瑠分手也不會太困難
(把柄的效力變小 而且是互握把柄的狀態)
另外就像回文有人提的 本來也就是"試著交往"
一個月以上了還不處理 說白了也只是在玩弄人家感情
先不評論玩弄感情的對錯 但對主角來說這明顯是不對的 (一直唉唉叫說前女友玩弄他)
不過上述這些都是需要腦的操作 主角做出來在這部才違反常理 算了
我反彈的主要是作者/編輯處理這段劇情的手法
讓主角以具有強烈攻擊性且污名化他人的方式 做出"刻意傷害他人"來圓謊
從作品脈絡來看 這完全不像這個角色會做的事
應該很多人看到這段會有違合感 覺得男主說這個謊很突兀
兩名主角會說謊 是基於"虛榮心作崇" "不想傷害奶奶" "工作要保密"此類基本理念進行的
不斷反覆強調"男主角本質上是好人" "女主人太好才幫忙" 等不想傷害他人的好人性格
但這段情節讓這個"好人性格"徹底崩壞了
把角色塑造成為了自己 傷害他人根本無所謂 後續也不需要抱持罪惡感的情況
如果男主就是徹底的渣 那這段倒是合理 但一直以來強調本質不壞反而更噁心
劇情並沒有爆走 並不是非得用這類手法來處理
還有其它高明 甚至不高明手法可以處理這段劇情
也就是說 在作者和編輯的觀點 做出這個行為的角色依然是一個"好人"
這種創作者價值觀的投射 才是讓我如此反彈的主因
當然也可以說我對道德要求太高 但怎麼看主角群的道德觀都沒這麼低
※ 引述《cha122977 (CHA)》之銘言:
: 標題: [心得] 出租女友1-36(雷)
: 時間: Tue Aug 25 07:34:00 2020
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: 跟風當季番 從原作漫畫開始看
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: 考慮到劇情展開所需 33話以前的那些誤會和巧合就不吐嘈了
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: 雖然這部很明顯就一黨獨大剩下都砲灰 看點都在香香的妹子
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: 但我真的覺得34-36話太沒下限了
:
:
: 兩個人滿口謊言把兩個家族全騙
:
: 這時出現能根本性解決問題的"正牌女友"這張牌
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: 結果這兩位幹了啥?繼續騙?意義何在?本來就在找時機分手不是嗎?
:
: 算了男主智商沒上線過 女主就當她暈船不能正常思考好了 牌不會打就算了
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:
: 最讓人不能接受的是
:
: 正牌女友居然被超級大騙子說有"說謊癖"???
:
: 不好意思有說謊癖的是誰???
:
: 想出這種劇情的簡直喪心病狂 作者和編輯是發生什麼事?
:
:
: 36話女主還說正牌女友"不守信用不可信".......Excause me???
:
: 她可還沒違約呀?人家又還沒爆妳是出租女友的料?
:
:
: 接著再安排一個橋段 讓正牌女友有理由去"忍受慘遭污名化"
:
:
: 雖然早就有人說這部就是來看香香妹子的 我也對這類作品不帶腦看
:
: 但倒底要喪心病狂到什麼程度才能寫出這種這種噁心的東西…
:
作者: skybin (705Love)   2020-08-25 22:12:00
就想像一個跟蹤狂用把柄威脅你交往後,你會想跟家人介紹她嗎?首先是瑠夏不請自來,再來是以主角個性,他會想介紹給家人要是自己真正喜歡的人(前有麻美後有水原),而非自己不喜歡的人
作者: lov125720802   2020-08-25 22:18:00
你太認真了 輕鬆一點另外大家一直拘泥這時期三個人的行為不管是和也 千鶴還是瑠夏角色後面都已經成長很多了還一直嘴這時期的三個人 唉
作者: nns327 (nns)   2020-08-25 22:18:00
夏瑠是誰啊? 你跟我看的是同一部嗎?所以瑠夏強迫主角就是對的? 主角根本不想理她好嗎瑠夏就是個不請自來 還來鬧場的 只是把柄在人家手上
作者: AbdulJabbar (Kareem)   2020-08-25 22:21:00
我的想法很簡單,說和也跟千鶴撒謊騙奶奶騙朋友有問題有錯,我完全沒意見,但這跟瑠夏一點關係都沒有
作者: nns327 (nns)   2020-08-25 22:21:00
不然正常人早就跟她翻臉了
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 22:30:00
lov大 沒辦法啊我打這篇時只看了1-36...另外我沒有要戰劇中人物對錯 只是對編排手法反感而已
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:36:00
沒有要戰劇中腳色的對錯(X) 沒有要戰瑠夏的對錯(O)和也就是錯了該罵
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 22:37:00
和也不用戰啊 他哪時做對了(?)
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:38:00
道德值是看對象有高有低嗎XD
作者: lolimoon   2020-08-25 22:38:00
瑠夏看到後面也知道她並不真的白目,要發飆也是會看場合說到底會被當把柄不就是因為這段微妙的關係嗎XD,如果一
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 22:39:00
另外…我可從沒說瑠夏做的事是"對"的喔…
作者: lov125720802   2020-08-25 22:40:00
沒事啦 只是想跟大家說 就好好看之後的嘛瑠夏肯定有錯 也遲早會退出 承擔分手和也跟千鶴也遲早要承擔謊言 這樣大家之後都成長那麼多了 不要一直戰前期
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:40:00
所以啦 道德值太高看和也對瑠夏生氣就心痛 那瑠夏幹的事就輕放 好個高道德?
作者: lolimoon   2020-08-25 22:41:00
開始和也就承認有私心和說明原因的話,瑠夏也沒辦法搞了
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:42:00
簡單的說因為和也被怎樣感覺也不會痛就沒事?
作者: crossworld (crossworld)   2020-08-25 22:43:00
到底在講啥 看完再來好不好
作者: nns327 (nns)   2020-08-25 22:44:00
反正瑠夏做什麼都無視就對了?扯啥誰有錯 男女主角愛演戲說謊也不關瑠夏的事好嗎要說錯的話 也是錯在被瑠夏發現這個祕密 才讓她能這樣亂搞
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 22:52:00
講白一點,本質上就男女主角硬要用謊言來掩蓋/維繫,還不用瑠夏,這是麻美就追打過的事情XD
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:54:00
男主和瑠夏幹的事一樣在強迫對方 差別是男主有用行動讓
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 22:54:00
後來雪球越滾越大還是始終不處理,現在劇情就嚐到苦果了阿
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 22:55:00
原本就是名不正言不順才會被人趁虛而入
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 22:55:00
被人威脅吧XD
作者: lolimoon   2020-08-25 22:59:00
和也只是因為千鶴剛好加到好感讓你感覺沒強迫...前期為
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 22:59:00
這部男女主是真的亂搞倒被男二女二拆掉,我都不會覺得遺憾
作者: lolimoon   2020-08-25 23:00:00
了讓謊言維持下去不知道強迫千鶴幾次了
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:00:00
我個人是極為痛恨拆CP的,但這部我無感XDDDDDDDD
作者: AbdulJabbar (Kareem)   2020-08-25 23:01:00
所以你就知道前期和也一堆人批瑠夏卻有人為她抱屈有多扯
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:01:00
瑠夏不過是個女二,後來的第三者,但是她對愛情比男女主都
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 23:02:00
說好不雷QQ ...怪了我怎麼覺得我沒被雷到
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:03:00
認真,反倒是主角用極為不認真的行動在對待她
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:03:00
就...人正真好?
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:04:00
笑死,有時間拍電影搞一堆有的沒的,沒時候處理瑠夏XDDDD
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:05:00
不想討論後面 不是會雷到?我覺得時限跟重要性也差太多XD
作者: lolimoon   2020-08-25 23:06:00
雖然推文變成一大串了但感覺沒雷到(?),原po可以放心 (O
作者: AbdulJabbar (Kareem)   2020-08-25 23:06:00
麻美那次其實千鶴完全可以用她後來講的話來回她,「這是我跟和也的事吧?」,瑠夏也就算了,妳一個甩人又回來糾纏的前女友,甘妳屁事啊靠XD
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:07:00
你可以痛批瑠夏,但她其實只是男女主主線的催化劑,批她,
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:08:00
電影那邊你自己重看吧 你的疑問都有解答老實說我沒覺得水原正耶 墨醬才是最正的吧?
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:08:00
不會讓主線變得更合理好看,男女主還不是一樣拖XDDDDD
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:11:00
只要不會為和也和瑠夏心痛就可以正常看下去
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:12:00
講難聽點,拍電影是男主一廂情願要貼上去的行為,水原又不
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:13:00
電影不該繼續在推文雷原PO吧XD
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:13:00
是他的誰,誰叫他發出去的名份是瑠夏不是水原。想當火山孝子隨便阿,但你要去貼別的女人,不該先把自己的屁股擦乾淨嗎?卡發一發阿,拖著的藉口很多倒是真的
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:16:00
所以我說你要回去看電影那裏男主有要回但是 某新女角駁回了阿
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:17:00
元PO可以放心啦,基本上目前男女主的實質進度,和你看到的部份進步沒什麼變(?)
作者: siyaoran (七星)   2020-08-25 23:18:00
但是駁回的理由確實會讓為瑠夏心痛的理由更多就是了啦
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:18:00
我就是要說,別人永遠可以攔住和也,幫和也決定,然後和也也妥協,然後雪球繼續越滾越大,也繼續放血不過他還比某棚下身好多了
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 23:25:00
可以介紹一下是哪棚嗎 看完我可能可以接受這邊
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:29:00
家有女友,燒書4天王之首(?),慎入喔,建議先作功課
作者: shoube (B仔)   2020-08-25 23:29:00
某棚就是幾個月前剛完結的家有_雖然結局我算喜歡但過程...
作者: ScabbArdXI (第十一把劍鞘)   2020-08-25 23:30:00
他講的應該是家有女友。
作者: shoube (B仔)   2020-08-25 23:31:00
不過一次嗑完276回可能不會覺得被餵屎的感覺這麼嚴重X)
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:31:00
一次吃完應該傷害會小很多吧,應該
作者: crossworld (crossworld)   2020-08-25 23:32:00
我差不多可以猜你後面的心得了 都在我預料中
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-25 23:32:00
燒書四天王嗎 … 那另外三個…抱歉另外四個是什麼?
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:34:00
偽戀、小鎮有你、五等分,都算是蠻有名的
作者: shoube (B仔)   2020-08-25 23:35:00
五等分...出了名的爛尾,但我看的過程其實蠻享受的XD
作者: lov125720802   2020-08-25 23:36:00
說到家有女友 我真的慶幸自己只看到中期就沒看了 之後完結才去看最後一話整本嗑完 我應該會氣死XD
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:38:00
這幾本當成在版上閒磕牙的話是還不錯
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-08-25 23:39:00
老實說 回去細看的話就會覺得這部的架構根本超幹爆有問題
作者: windr (天河銀明)   2020-08-25 23:46:00
第五個?好,旋風管家(還真的有阿?!)
作者: lov125720802   2020-08-25 23:49:00
租借真的還好因為一開始就知道其他是炮灰但還是不可以太認真看我其實不太愛看黨爭或後宮所以很多都沒碰 剩下的三部沒看過當初會看家有女友 是以為他是部賣肉爽番後來得知了N站這種東西後就沒繼續看了
作者: ScabbArdXI (第十一把劍鞘)   2020-08-25 23:55:00
你的說明我有幾點不太理解,為什麼你會覺得正牌女友比臨時女友好甩掉?而且關於有錯在先,你也忽略了瑠夏最初只是為了作弄兩人而質問水原是否出租女友,甚至要兩人接吻來證明,她作為同行理應知道這些行為的嚴重性,但卻不負責任地惹起禍端。論自找麻煩一定是瑠夏自己在先
作者: lolimoon   2020-08-26 00:24:00
這其實光是租借女友就足以吐嘈了,在網路上就能找到的情報來說,這些出租女友都沒有過被懷疑的經驗,這次就真的是千鶴和也的自爆了,不過這本來就是瑠夏也不專業的鍋
作者: kaj1983   2020-08-26 02:54:00
現在開始要討論道德觀了XDDD
作者: lov125720802   2020-08-26 03:09:00
欸不是 你們可以簡單點嗎就是當時三個人都有錯 這樣
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-26 03:14:00
要討論對錯的話就只能把自己邏輯講清楚了嘛~雖然我覺得這作品討論對錯沒什麼意義…有推進劇情就好但作者/編輯手法噁不噁就不好說了…
作者: kaj1983   2020-08-26 03:24:00
所以我說一直鑽牛角尖真的沒必要,你永遠都可以在你無法接受的點上找到更多說服你的理由只是這樣的討論最後都會變成筆戰
作者: windr (天河銀明)   2020-08-26 09:41:00
簡單點,三個人都有錯+1我覺得重點還是在,主角到底什麼時候要處理瑠夏,什麼暫時臨時的,現在名分上她就是女友,主角想追女主,不先讓自己名正言順,還一直用打擦邊球的方式,站碗裡看碗外。我就單純覺得這個人可以容許自己這樣,很爛而已他趕快處理掉瑠夏就好了阿,瑠夏被甩本來就是她的戲分咩XD就不要到時候是瑠夏自己退,主角又沒有堅決到XD我也同意原PO,覺得寫出這種橋段的作者/編輯很噁心這部所致敬的相聚一刻,該主角可沒有亂發名份這回事啊因為他沒亂給,所以砲灰再怎麼哭哭都還好而已
作者: AbdulJabbar (Kareem)   2020-08-26 11:48:00
和也用那種方式對瑠夏也是她自找的,如果一開始徵求過和也的同意也就算了,但她從偷看簡訊到自己跑來到爆破言論都是自己不顧後果一意孤行,而且連她自己認為做這些事情合理的名份都不是用正當手段得來的,這些問題本來就是她自己引起的不是嗎?和也和千鶴對奶奶說謊的過錯當然是他們兩人要負責,但負責的對象本來就不是瑠夏

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