Re: [不演] fate的歷史考據

作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2020-08-24 01:25:36
※ 引述《Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)》之銘言:
: 先說結論
: 奈須的作品說穿了就是中二文青風格,為賦新辭強說愁
: 本質上跟東京食種和Bleach死神是相同的東西
: 主打的是氛圍,潮指數,中二,boy meets girl
: 跟死神一樣設定很酷炫或是台詞充滿詩意,但流於表面,掰開來看什麼內涵都沒有
: 而fate的正義觀說難聽點跟海賊王根本就差不多,超級空泛
: 至於fate主打的歷史人物張飛打岳飛
: 說難聽點跟博物館驚魂夜或是卡通頻道的Time Squad時空特攻隊是相同等級的東西
: 所謂的考據就是wiki抄一抄然後就開始作一堆二創改編
: 要深入歷史人物故事還是要讀者自己去看書,因為fate根本就不會提供多少據典
: 我不是說死神或東京食種不好啦
: 我只是覺得fate明明就只是死神那類的東西,根本就沒什麼深度,有的只是文青中二
先說結論 我覺得你搞錯蘑菇的創作核心了
蘑菇一直以來的創作核心主要是
「少年少女賭上性命的Boy Meets Girl」
可能後來到近期(應該也是在SN出來後?)還要加上
「人類皆強大」的人類讚歌
或許再加那麼一點哲學要素
剩下什麼魔眼什麼真祖死徒什麼英靈從者
全都是用來包裝上述核心的要素
頂多可能還有些興趣使然的部分
最明顯的就是到現在還是會有人戰的
SN怎麼都在悠閒校園生活
FZ這種廝殺爭奪才更像戰爭該有的樣子
對 因為蘑菇要寫的主題還是充滿危機的戀愛邂逅
到虛淵手上才有較著重淘汰戰的描寫
要說的話FATE這玩意
最早只是蘑菇高中時期看了魔界轉生覺得這很炫炮
才開始試著架構Fate原型故事和設定
實際上受魔界轉生影響
弄歷史偉人大戰的作品多得是
同理空境其實也能看出致敬
一樣影響很多當年世代作家的上遠野浩平筆下的不吉波普系列
蘑菇在創作構想的要素採用上其實也只是
看到喜歡的要素就拿來用用看的那種類型
這種人很常見 也不難理解吧?
然而不管是哪個蘑菇的作品
你都能看到各種邂逅與戀情相關的心理描寫
魔夜如此 空境如此 月姬如此
到了FATE也不例外
SN三線實際上就是士郎以三種不同心境歷程
去邂逅三個也有各自故事的少女
甚至其他配角也都有他們各自的邂逅
到了最後一條HF線
英靈對決反倒只是輔助而已
故事前中期在前兩線吹滿天的英靈大多早早退場
更多的是這些少年少女的內心碰撞
後期登場的英靈像海叔黑傻的定位
與其說是許願機爭奪戰的對手
或是什麼強大的歷史英雄
更像士郎為了拯救櫻而需要跨越的障礙
蘑菇能在一票類似的作品和作家中脫穎而出
除了故事可能真的有炫炮之處之外
這方面的描寫絕對是不可或缺的要素
當然也不能否認的是他的興趣和設定風格的確偏中二啦
另外創作手法上他是傾向用大量設定架構
去加強作品之間的世界觀連結還有伏筆鋪陳
來增進讀者對下一部作品有何連結或伏筆解答來吸引人
但是因為這種類型的主要誘因為這個連結過程
如果是偏好注重單一細節的讀者可能就Get不到那個電波
像如果單就歷史偉人大戰這點來看
FATE其實並不是做的很仔細
像最有名的一點就是身為凱爾特人的庫丘林會用北歐盧恩
這個考據漏洞蘑菇到了近年還再各種補
這塊詳細可以扯一堆但不是重點所以割愛不談
不過實際上可以看出張飛打岳飛
的確是個足夠吸引人的要素啦
吸引了很多想看炫炮歷史偉人大戰的人很多
或許你會嫌膚淺 不過凡事都是需要誘因的
總是會有人因為A要素進門而實際上喜歡B成分的
至少我是覺得只把蘑菇當一個中二作家
是有點可惜而不全面的
當然也是有人只會看炫炮要素說話的啦
至於這種人是不是只限中二膚淺屁孩...呃 恩不好說
(佛印.jpg
作者: Shoukaku (翔鶴)   2020-08-24 01:38:00
故事敘述就像血肉一樣,才能讓傳統大眾設定骨架活起來並且與眾不同,脫穎而出
作者: redsa12 (哈吉米)   2020-08-24 04:34:00
這篇講得不錯 補充一下 魔界轉生外另一部啟蒙蘑菇的作品是綾辻行人的殺人十角館 蘑菇第一次看了敘述性詭計類的作品後大為驚嘆 原來有只有文字才能做到的表現方式 之後他的作品都看得出來對於敘事的順序都有特別琢磨過的巧思這一點在空境最明顯 但其他作品也都有類似的鑿痕
作者: GAIEGAIE (該該)   2020-08-24 07:04:00
那ID就只是愛釣魚 別跟他認真了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com