Re: [閒聊] 對日本人而言 沒搭到末班電車很嚴重嗎?

作者: kerkercheng (✂✂✂✂✂✂✂✂✂)   2020-08-12 23:55:55
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 對日本人而言 沒搭到末班電車很嚴重嗎?
: 時間: Wed Aug 12 22:23:25 2020
:
: 話說每次看這種日本交通
: 都覺得好不自由...
: 要搭乘大眾交通工具代表你的行動都受限在電車、公車
: 擁車成本高不會不爽嗎?
: 你看台灣雖然車關稅重
: 可是至少一般家庭要有一台汽車很容易吧
看地區 日本鄉下地方擁車率也是很高的
: 在不濟至少也會有台機車
: 就這點來說,你上下班騎車/開車能夠隨時回去
: 中間還能去吃個飯
: 日本人真的這麼習慣這種生活喔,好難想像
: 他們都不會想買車或買機車嗎?
台灣人覺得開車買飯方便 是建立在你隨便停車的環境
現行的道路規劃 根本就是汽機車天堂
很多地方完全沒有人行道 路肩畫很大給別人免費停車
沒地方停還可以直接並排停 這樣你在台灣當然開心阿
但是你看日本首都圈 那樣的面積塞了整個台灣的人口
如果每個人都開車騎車 那還得了 (可以試想台北如果沒有捷運那會是甚麼樣子?)
整個東京會充滿鐵塊和廢氣 人行道再也不寬敞
老弱婦孺無法安全的走在路上 沒有車等於沒有腳 這種生活長期下來對國家絕對是壞事
(影片 - 台灣行人日常 https://www.youtube.com/watch?v=_Z_hwIwWJgI)
日本之前也是這樣 汽車至上(機車少應該是氣候因素)
車禍死傷率屢創新高 所以有了交通戰爭
(詳見wiki: 交通戦争 https://reurl.cc/v1390e)
再來才有大家去東京享受到的好空氣、寬敞的人行道逛起來舒服
確實在台灣人眼裡看起來是很不方便
但這種交通環境絕對是台灣以後的目標
台灣已經在規劃方面落後許多 (大眾運輸規劃等等)
要從後面追趕一定很困難
不過台灣也可以開創新的交通模式
機車搭配大眾運輸 加上或許不用那麼寬但平整安全的人行空間
機車停車格劃足 汽車停車場規劃好
人行空間一定要有 尤其是在車流量大的地方要有實體阻隔
你使用交通工具 就是停好車 -> 走路
不要有直接停在店門口的想法
這樣台灣交通也可以整齊安全起來 建立一個友善的環境
當然有人可能會覺得 台灣路就小阿 怎麼畫車格又有人行道?
其實不然 台灣有八成九成路寬是夠的 但是沒有好好規劃
下面舉個例子
這是桃園埔心中興路 是治平高中學生走路到埔心車站的必經之路
https://i.imgur.com/ks8RZwC.jpg
可以看到亮紅色框住的人 正在走在馬路上
時不時要注意旁邊有沒有汽車機車刷卡
更何況是老弱婦孺? 這種馬路你是爸媽敢給兒女走嗎?
或是你敢給年長的父母自己走嗎? 搞不好還會被嗆擋路神主牌勒
這邊就是一個規劃很差的例子
這種市區的地方 車道不用這麼寬 也不該有路肩
旁邊那些機車 可以往車道推 在淺綠色的地方畫機車格
停不夠 也可以牽上騎樓去停
深紅色的地方 就是建一個平整好走的人行道
騎樓這東西早就失能了 拿去停車可以利用空間
重點是 這邊就算把機車格往外推 旁邊車道還是足夠寬阿 又不會塞住
藍框的地方也有台違停給大家當比例尺了
違停停在那邊 車道還是可以通行
藍框左邊反而還有空間可以建立人行道
可以看到明明可以好好規劃的地方 政府就是放任制
第一點是政府不想規劃
再來就是刁民一聽到你要蓋人行道 第一個反應絕對是「這樣怎麼停車」
但你仔細規畫一下就知道 盡善盡美不是那麼困難
更遑論比這些還要寬的馬路
總而言之台灣交通要改善 50%規劃問題 50%駕駛素質問題
前者政府要好好規劃 後者政府要好好教育與罰款
等到居民不會靠杯蓋人行道怎麼停車的時候 台灣交通就會進步了
謝謝
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作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-08-12 23:59:00
台灣不可能了
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-08-12 23:59:00
騎樓不就是給人走的嗎? 早就失去功能是什麼意思
作者: tteeccddyy (wonason)   2020-08-13 00:00:00
台灣行人路權真的低落..
作者: oachan (阿誠)   2020-08-13 00:00:00
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-08-13 00:01:00
騎樓擺一堆東西嗄什麼的
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-13 00:04:00
台北機車也不是那麼好停 只是比汽車相對簡單很多而已
作者: winiS (維尼桑)   2020-08-13 00:04:00
有格才有車,等哪個政客上台後腦子燒掉開始立法
作者: lindazoro (葛葛葛)   2020-08-13 00:06:00
騎樓店家不可能讓政府規劃成停車格啦,平常都堆一堆東西阻礙行人了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-08-13 00:07:00
原來台灣落後50年
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2020-08-13 00:09:00
桃園都這樣啊,而且舊市區路都小條,你去桃園火車站附近還可以看到公車跟一般車在爭道的畫面,完全沒在規劃道路的,連比較新的南崁還能搞到超級塞,比較好的就藝文特區那一帶
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-08-13 00:13:00
不用桃園火車站 中壢就能看到了 那個圓環根本惡夢不過公車站改地方有好一點了就是以前全擠在一起 你可以看到計程車 汽車 機車 腳踏車外勞電動車 行人 全都在搶道
作者: s094392 (阿古七初)   2020-08-13 00:26:00
台灣一堆人行道窄的跟什麼一樣 然後再種一顆樹 最後只剩下20公分可以走
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:28:00
恩,看起來只要台北死的夠多、死的夠大咖,也是有機會修改的像日本一樣。交通大戰一開始也是取締並非不全面,而是效果有限,所以要死得夠多夠聳動,才有機會修法&落實
作者: chinfu1222 (44%的冬季無法剖析)   2020-08-13 00:30:00
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2020-08-13 00:32:00
中興路車流量大是必然的,那裡有菜市場,20年前就這樣
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:36:00
騎樓就私產,為什麼要開放給機車停 沒車位,不去停停車場就讓機車去淋雨曬太陽啊
作者: hitsuchi (你好)   2020-08-13 00:38:00
台灣看50年後有沒有機會吧以台灣人圖方便的習慣,很難啦
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:40:00
去改建築法規啊,媽的我家就發生過騎樓機車燒起來,媽的停一排不知道找哪台賠,差點燒進屋子裡不然提高容積獎勵嘛
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:41:00
難,之前台北騎樓拆路霸一堆抗議沒人理,中南部我記得更誇張,不是加蓋牆壁或鐵欄鎖起來,就是放廚灶瓦斯爐,店家說
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:43:00
我最氣的就我家旁邊就一堆停車格,走個200尺就有大型停車場
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:43:00
我就店裡沒地方放,你敢拆我就死給你看。最後政府沒人敢拆騎樓路霸繼續天天爽~~
作者: XSR300 (XSR300)   2020-08-13 00:50:00
台灣的四輪嘴臉會不爽啊 顆顆
作者: k2541398 (公館水果大王)   2020-08-13 00:51:00
凡事都有好有壞啦 大眾運輸爛 傳染病抵抗也比較強啊
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:51:00
真不知道日本交通大戰政府是如何做到強硬執法的,台灣需要
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-13 00:54:00
50年後再說吧
作者: gg0079 (edr)   2020-08-13 00:57:00
民意有傾向就比較容易推得動
作者: e2167471 (喬妹)   2020-08-13 00:57:00
台灣的四輪嘴臉真的很可悲那種說什麼"我讓啊 但行人都在慢慢走 看了就不爽"的我一律歸類為低能兒跟教育觀念比較有關 哪個國家不是有權有勢的人坐車上就台灣的交通觀念最白癡雖然扯有點遠 但個人覺得還是華國觀念遺毒啦傳統觀念裡面充滿非常多道德勒索與情緒勒索就是那種無視任何道理只因為身分或我爽訂下的潛規則華國的社會秩序就是由這些亂七八糟的勒索要素組成的在比較年輕一代眼中很多都是無法理解再過幾十年吧,觀念總是會慢慢汰換的像什麼禁行機車啦 兩段式待轉啦 說要一場戰爭就鬥掉也是不太可行 雖然是很可笑的規定 但是不管民眾的觀念轉換就是在拿大家的生命開玩笑一次到位絕對是不可行的,逐步開放來盡量做到民眾無感轉換是比較理想,就像你說的很多東西就當初這樣學了也用了幾十年了,真的是還有很長的路要走
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2020-08-13 01:15:00
可以先提升考照難度嗎,簡單到可笑
作者: hachi8 (哈吉)   2020-08-13 01:21:00
新北有個地方就像你的改善方案 一條路上有騎樓 有人行道
作者: bastet729 (bastet)   2020-08-13 01:22:00
最後一張圖 覺得沒路肩的話汽機車會不會直接衝碾到人腳@@
作者: hachi8 (哈吉)   2020-08-13 01:22:00
有汽機車停車格 所以路變小條 但常常有公車經過所以很擠很塞 所以大家還是一樣抱怨連連XD
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 01:42:00
我倒是知道台北很多汽機車都會臨停公車停靠處,數十分鐘到
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2020-08-13 01:43:00
台灣的防疫有多強,交通就有多爛,垃圾交通
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 01:43:00
數小時不等,不能罰不能拖,勸導完繼續開回來停
作者: skullxism   2020-08-13 01:57:00
不是人民不在乎是有人希望你不在乎,看看那些新聞媒體一天到晚都在報什麼
作者: viviya (^_^)   2020-08-13 02:03:00
騎樓就是人行道 把人行道讓給店家 再跟車路要地給行人走你可真先進
作者: jim99952 (小焰)   2020-08-13 02:14:00
四輪轉彎很多不禮讓行人都是:只要我硬轉行人就會怕然後讓我,反正出事死的也不是我,讓行人干我屁事要讓給後面的車讓,我就是要先過
作者: chochi (pg)   2020-08-13 02:35:00
台灣違停也很嚴重
作者: e2167471 (喬妹)   2020-08-13 02:50:00
騎樓具有人行道的性質,但並不只是人行道,屬私人又需供行人通行,完全就是台灣交通亂源之一
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2020-08-13 02:52:00
推這篇
作者: e2167471 (喬妹)   2020-08-13 02:53:00
以這種亂源作為基準來反駁 然後覺得自己思想先進?騎樓兩個方向 1.政府統一徵收 2.法規明確規範使用方式1以現況來說大概是不太可能 要做也是至少30年以上的工程2則是目前沒有看到想要做...
作者: fate111085 (學店魯肥宅)   2020-08-13 04:09:00
台灣沒救啦 檯面上敢這樣得罪選票做正確事情的政治人物趨近於零 就算有也早被鬥下來了 想要活在行人有正常路權的地方 要馬逃離糞島 要馬做夢
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 06:56:00
騎樓淨空台北市還算有做到吧?
作者: aaron68032 (獨孤震)   2020-08-13 07:07:00
台灣完全沒有任何一個有能力的政客去作交通道路規劃
作者: hanmas   2020-08-13 07:26:00
騎樓拿去停車 行人不是更難走在想什麼 台灣多雨太陽大有遮蔭的騎樓是對行人最方便的 說真的台灣行人已經很爽了新加坡又窄死路又多 美國根本沒路 那才叫慘 沒見過世面對自己家什麼都看不爽 只會進步進步亂叫
作者: norlan17m (又得等三個月)   2020-08-13 07:55:00
推,規劃永遠是最重要的第一步
作者: howshue (阿斯斯)   2020-08-13 07:59:00
先都更吧 騎樓乾淨的都是新大樓
作者: donii1991 (跳蚤狗)   2020-08-13 08:02:00
樓上,如果只會跟爛的比那要怎麼進步
作者: sky093851248 (jokerlin)   2020-08-13 08:07:00
台灣是汽車天堂,並不是機車天堂
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-08-13 08:49:00
台灣很難 一堆中壯屁孩 怎麼改善
作者: gn0111 (Pula)   2020-08-13 09:02:00
台灣就是大家都會靠腰不會好好規劃 問題就繼續放著
作者: Athanasius (倒數)   2020-08-13 09:04:00
和整體都市規劃有關 大眾運輸 停車位 道路規劃問題就是都市圈規劃和鄉下地方規劃差不多 沒做區隔
作者: stussy (三重福山雅治)   2020-08-13 09:20:00
乾 騎樓都被商家攤販占走 常常要被迫走到騎樓外然後 騎樓有些地方還高低不一 帶嬰兒推老人很不方便....一堆人都私自墊高 佔地為王 騎樓真的很沒用 收歸國有好了
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2020-08-13 10:27:00
能規劃人行道的地方還是盡量規劃啦,人行道腳踏車也能用,寬一點的地方甚至還能再多弄條專用道
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-08-13 10:27:00
台灣人殘忍wwwwwww 那個日文標題某種程度是對的
作者: alien818 (阿俊)   2020-08-13 10:38:00
讓我們對未來懷抱著一些希望

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