Re: [閒聊] 逆CP到底有多嚴重?

作者: sandy5198 (玄 米)   2020-08-09 21:46:11
※ 引述《JWpig (oink oink)》之銘言:
: 剛剛在噗浪上看到這篇
: https://www.plurk.com/p/nya4xr
: 好像是因為本子一開始沒註明CP 然後後面作者後記又在半開玩笑的說我知道這是逆CP
: 所以故意不講 結果直接在噗浪上燒了幾百樓 還有人說要跟官方還有印刷廠檢舉什麼的
: 在其他地方如K島等也常常看到因為CP順序不對怎樣吵成一團
: 就覺得...逆CP有這麼嚴重嗎?還是我味口太好了除了很極端的屎尿以外都吃所以才無感
?
以下個人看法啦
以我來說,我就是很在意攻受
所以買本前絕對會確認好
沒有標註的就去翻翻看作者主頁
看作者之前出過什麼
如果該作者之前沒出過這對cp的本
那就絕對不買,這樣
保護自己不好嗎
一般來說,出同人本,還是R18的
通常就該標攻受啊
AB就AB,BA就BA,互攻就兩tag都打
這個作者,看別人照片附上的後記
很明顯他就是知道
「在繼國圈子裡緣巖比巖緣熱度更高」
(不要問我為什麼
這是角色理解 + 幸僻問題)
(用哪一邊比較主流這個講法聽起來很派系
說「哪一邊的人氣更高」可能更好理解)
他就是在騙「絕對不是他客群」
甚至「比一般人更會被他的作品傷害到」的人來買這本
(有人覺得逆家是同一家
啊就也有人覺得逆家比對家雷啊)
他如果自己高高興興畫巖緣
基本上是不會被說什麼
但該噗浪描述的情況
就會有緣巖派去買,覺得受騙,掛人罵
這種時候也只能說
不打tag就是活該,幫QQ囉
但是齁
我去翻了試閱
老實說啦
他也真的沒有故意畫得很像緣巖來騙人
至少以我的攻受潔癖跟自衛心理而言
這樣的本不標攻受我絕對不敢買
而且底下留言都有人問攻受了
作者也回覆說攻受明確、不公開
這個留言在刊物開賣前三個星期就出現了
足夠讓不想冒險的人自行避雷吧
我覺得噗主只是賭50%機率本子是自家
啊就賭錯了,所以上噗浪匿名抱怨一下
結果聲浪這麼一面倒,是因為
腐女本身比較能共情「不想被逆」的想法
加上
啊那個作者後記開嘲諷啊
就這樣
話說我看完試閱後
個人覺得最大的槽點根本在簡介那句
「故事非常本誌向設定完全無OOC」
我想來想去,實在非常難理解「自己如此公開評價自己」的二創作者的心態
不OOC是創作者的自我要求
大家都在朝這個方向努力、自我檢討,都不敢說自己已經做到最好
我覺得世界上唯一能大聲說自己不OOC的只有原作本人啦
搞二創的怎麼好意思講這話,真他媽丟臉
作者: LOSTUTOPIA (失落烏托邦)   2020-08-09 21:50:00
同意這篇
作者: suginamiki (日光小樹)   2020-08-09 21:51:00
在他畫同人的時候就是OOC啦,還說沒有OOC (
作者: ckrmay0513 (五月)   2020-08-09 22:10:00
其實同人這詞是指自費出版,所以包含原創跟二創,所以你最後一段還是改成二創比較準確XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:16:00
一堆本本都很ooc阿所以我幾乎都只看原創本
作者: xiushuqi2 (xiujojoshu)   2020-08-09 22:22:00
這篇寫的真好 推推
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:30:00
我完全不懂一堆人喊詐欺是喊什麼意思作者就已經不表明是什麼樣的內容,封面也是模稜兩可的情況下還去買,到底有什麼理由要求退費
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-08-09 22:36:00
因為後記,沒有顧客想這樣被嘲諷。退費合理。你看不懂,可以不必硬追這串。
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:39:00
基本上他那個也不是嘲諷,只是寫說他話這本的緣由是他跟他朋友聊天被發現是逆cp覺得朋友吃驚的樣子有趣,所以想畫這樣的本來騙一下讀者根本也不是什麼惡意嘲諷https://i.imgur.com/2Rk0eaP.jpg請不要只看紅線部分,看一下全部吧認真說起來他也沒騙就是,那句騙也只是用戲謔的口吻罷了
作者: destiny596   2020-08-09 22:48:00
你要玩去跟朋友玩就好,這種我不覺得是可以跟感情好以外的人玩的如果真是可以跟感情好以外的人玩就不會燒成這樣了
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:50:00
或許他這玩笑可能有點過,實在不懂貴圈生態,但我在看一些一般向作品,也不少有一些作者用著戲謔的語局在寫後記阿
作者: destiny596   2020-08-09 22:52:00
每個圈都有每個圈的雷點,二創bl圈本來就有可以通吃跟不能通吃的,而不好意思後者的人數本來就不少,你這樣玩當然會大踩雷
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:52:00
就像空知說他要取名為銀魂只是因為想讓jk在討論時說出gintama這樣很像生殖器的語句才取的那這樣空知不也很惡趣味嗎?
作者: destiny596   2020-08-09 22:55:00
說到底,就是請尊重不吃逆cp的人這樣而已
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 22:56:00
絕望先生後面附錄也常吐槽讀者投稿作品讓人絕望
作者: destiny596   2020-08-09 22:56:00
尊重很難嗎?
作者: hitsuchi (你好)   2020-08-09 22:57:00
惡趣味程度依圈子文化,會有不同認知,這種在腐圈就偏嚴重的啊,一般大眾圈可能還好。
作者: destiny596   2020-08-09 22:57:00
在我看來是大失敗不是「比較」失敗我個人覺得這種在腐圈是偏嚴重的+1
作者: hitsuchi (你好)   2020-08-09 22:58:00
都出本了,怎麼可能不知道cp圈雷點?我是覺得不太行
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-09 23:00:00
我已經把噗浪跟推特的串都爬完了 只能說那人是經典他在同人圈已經犯下大忌惹...而且他絕對不是新手 至少看起來混了十年吧有趣的是逆CP警告其實是對岸先發的(一個月前)也就是說他是慣犯
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-08-09 23:05:00
我外圈人都知道這犯大忌,事主圈內人會不知道?你覺得無傷大雅其實也只是因為你拿圈外的想法在替事主思考。但這件事上並不適用。
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-09 23:10:00
到頭來身為圈外人還是會疑惑這系列文的標題XD 光是有人會因為逆CP而這麼不爽就已經讓我不太能理解了
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-09 23:10:00
都講了後記擺明故意噁心人 怎麼還有人聽不懂啊
作者: hitsuchi (你好)   2020-08-09 23:14:00
逆cp為何是雷點是另一個討論啦,以這件事來說,必須把逆cp為雷點作為基礎認知。
作者: destiny596   2020-08-09 23:16:00
你不懂的話你就把「對不吃逆的逆cp是雷點,而不吃逆cp的人人數不少」當作常識記起來就好然後這次吵起來的問題點在於作者在後記噁心人,就這樣
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-09 23:18:00
CP可以當作是潔癖 有人就是絕不看逆向 也會刻意避開
作者: destiny596   2020-08-09 23:18:00
在台灣、中國、日本,cp順序很重要不是說假的韓國我不熟不清楚如果作者沒在後記打那句話今天絕對不會燒成這樣
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-09 23:20:00
之前有一陣子接觸韓國同人也是一樣的情況哦
作者: destiny596   2020-08-09 23:22:00
那就是日中台韓都是這樣了,記得香港也是這樣,比較不會在意的是歐美那邊
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:27:00
這樣讓人覺得bl自由度比起隔壁男性向本本低很多= =
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-09 23:29:00
後記那句說是玩笑?我是完全不覺得好笑啦我不是鬼滅粉看了也會火 擺明就是惡意欺騙
作者: destiny596   2020-08-09 23:30:00
你只要好好打cp tag就沒今天這種事了,就算不打,後記沒加那句話也不會燒成這樣
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-09 23:31:00
這傢伙也不是第一次出本 不會不知道同人圈的雷點有些甚麼 把別人可能的雷點當玩笑開嘲諷 真的很棒護航的傢伙你就不要哪天自己厭惡的東西被別人拿來開玩笑還生氣啊很簡單一個將心比心的道理偏偏就是很多人都不懂
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:41:00
我覺得你可以說他是糞作,但因此說人家詐欺這就是很嚴重的指控
作者: destiny596   2020-08-09 23:46:00
我不認為這是很嚴重的指控,因為這是作者親自白紙黑字在後記上寫出來的他自己寫的還要怪觀眾喔?
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:49:00
詐欺是你期待看到有內容的東西,但裡面卻只是4k筆記本才有辦法成立吧
作者: destiny596   2020-08-09 23:49:00
你不要再無視作者在後記寫的東西了,謝謝今天會燒的原因就是後記那句話你老是無視他到底是?前面都有寫沒打那句話今天就不會燒成這樣,然後你談論的東西老是跟這句話無關,繼續講A跳B的話我就不再回應了
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-09 23:53:00
就是詐欺啊不然?難道看到作者親自寫下那些東西給無法接受逆的讀者看還要感恩戴德地說謝謝哦w
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:53:00
我在跟你討論詐欺成立要素阿..
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-09 23:54:00
我不懂白紙黑字在那裡還可以護航成這樣的意義在哪裡,難道?細思極恐
作者: destiny596   2020-08-09 23:54:00
我在跟你講他自己承認他是在騙人,這哪邊沒詐欺了?
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:55:00
可是樓主不也說他稍微翻了一下,此本也沒什麼在刻意誤導
作者: destiny596   2020-08-09 23:55:00
都自己承認了你要說他不是,那你要我講什麼?我可以告訴你,1.打炮的地方沒得翻2.作者的話也沒得翻3.問過作者作者不答不要再說這是什麼推理了,這在二創圈子不是什麼推理的東西
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-09 23:59:00
你都說後記沒辦法看,那你要怎麼知道這本是什麼樣作品,就像樓主說的,買方自己都在賭了
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-10 00:00:00
後記的那些話就是最主要造成大炎上的地方,本子的內容從來不是討論的重點,為什麼還看不懂啊
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:00:00
後記看完就想退啊 不然呢?_? 您真是心胸寬大買到爛東西都不會想抱怨的
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-10 00:01:00
而且你是不是不知道這件事早在一個多月前就發生了?
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:01:00
那有人漫畫小說看過一輪才退貨
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:02:00
您還在主串直接謾罵說一群小屁孩
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:02:00
博客來也說拆封就不退貨了
作者: destiny596   2020-08-10 00:02:00
作者後記都說他騙人了為什麼不能退?自己承認是騙人了為什麼不能退?你不要再跳掉作者自己寫的那段話好嗎?博客來可不會寫說自己是騙人的啊
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:05:00
而且那作者還故意不給試閱喔
作者: destiny596   2020-08-10 00:06:00
R18沒得試閱正常,那好歹作者後記試閱吧
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:06:00
為了後記的一句話說要跟官方舉報就是小屁孩阿
作者: destiny596   2020-08-10 00:08:00
哪個官方?cwt?
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:08:00
對啊
作者: mitsurino (せんせー*8)   2020-08-10 00:09:00
故意不說CP 故意不給試閱 故意在後記放火 出事了反正有人會無條件拿商業誌來護 難怪作者根本就不怕w
作者: destiny596   2020-08-10 00:09:00
Cwt我認為管不到檢舉沒用,但是這跟作者騙人退書是兩碼子的事,請不要混為一談
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:14:00
痾,是某人說我罵小屁孩的...我才回答舉報給cwt部分,怎麼又是混為一談
作者: destiny596   2020-08-10 00:15:00
喔抱歉,我以為你是把東西混在一起講
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:23:00
這種給退其實是作者想滅火了吧 不然說實在 作者其實根本沒有回答作品內容的義務啊說欺騙 其實就是欺騙感情而已 你要告他詐欺於理是站不住腳的
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:26:00
只有欺騙感情? 還有欺騙讀者的錢吧
作者: destiny596   2020-08-10 00:26:00
你那句話只有在作者沒在後記放火才能成立
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:27:00
在這個圈內逆CP就是會讓人不爽啊 更何況他故意
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:27:00
講白點 你要騙也行 不要說明白沒人知道
作者: destiny596   2020-08-10 00:27:00
還欺騙感情勒,都付錢了你跟我說只有欺騙感情?
作者: destiny596   2020-08-10 00:28:00
都付錢了啊先生,他都在後記說騙你了啊先生
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:29:00
別無視讀者有付錢買東西這個事實好嗎
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:29:00
你把作品換成所有其他掛羊頭賣狗肉的爛創作還會覺得自己要告作者詐欺說的通?
作者: destiny596   2020-08-10 00:30:00
也別無視作者在後記直接說「我有騙你」好嗎?
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:30:00
不用在那邊我付錢我最大啦 創作就是這樣的東西吧
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:30:00
如果那些掛羊頭賣狗肉的創作作者有明確表示"我就是"要騙" 那當然說得通今天其他作者有說我就是要騙你們這些粉絲嘛?
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:31:00
有沒有說我騙你根本就不重要啊
作者: destiny596   2020-08-10 00:31:00
很重要好嗎?
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:31:00
沒有嘛 那買單的人就自認倒楣啦
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-08-10 00:32:00
哈 無視最重要的點 難怪怎麼講都像是對牛彈琴
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:33:00
不是 有沒有炎上是一件事 你要退錢是另一件啦 炎上達成了 作者要退錢 當然皆大歡喜但自認為是作者違反契約退錢很合理 我就想吐槽了
作者: destiny596   2020-08-10 00:34:00
喔,所以哪天你買了東西,然後那東西的人說我騙你你也無所謂那還真棒還白紙黑字的說我騙你然後你不想要了想退錢,旁人酸你你這樣不合理你心甘情願接受那你喜歡就好
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:36:00
所以才會有些東西會有七天鑑賞期啊但是創作這種東西不會有的吧
作者: dorydoze (dorydoze)   2020-08-10 00:37:00
你今天文具店買了驚喜包,結果你打開後沒有驚喜,你也不能退費阿
作者: destiny596   2020-08-10 00:38:00
你喜歡就好^_^
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:38:00
你也不用糾結退費這件事 那作者是給退了 這樁交易兩造都同意退款 但是他故意不標這件事情
作者: destiny596   2020-08-10 00:39:00
完全無視作者說的騙你,說作者沒詐欺退費不合理,隨便你們
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:39:00
的確圈子沒有強制 但這算是在這個圈子的約定俗成的事
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:41:00
所以在我看來這件事很皆大歡喜啊XD 作者退費了 雷逆CP的人多了一個黑名單 不是很好嗎
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:43:00
你覺得他是奧客 在我看來他是故意騙人買本 這很爛
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-08-10 00:45:00
我可沒說他是奧客喔XD 就只是中陷阱的可憐讀者而已
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2020-08-10 00:45:00
繼國我是逆家也吃的 但這種騙人的作者 我無法接受
作者: destiny596   2020-08-10 01:00:00
如果是因為七天鑑賞期確實有可能因此法條不適用不能退貨,但其他的我就不確定了
作者: ha99   2020-08-10 01:50:00
這作者就是騙啊XD 不是很明顯XD 如果還說自己不OOC也是佩服哪來的自信自己講XD
作者: winter0723 (啾)   2020-08-10 01:54:00
驚喜包好歹有給人「不知道裡面是啥」的心理建設,這本是有啥?只有作者在後記開嘲諷,喔,是「開玩笑」,我建議你對不懂的東西還是別硬要護航比較好
作者: rrrrr123 (新巡者)   2020-08-10 03:22:00
湊對就ooc 了 吧
作者: skullxism   2020-08-10 04:23:00
這跟空知取名的情況差很多吧
作者: a1216543 (喳。)   2020-08-10 05:33:00
看了這麼多篇還覺得讀者毛太多了還是自爆吧
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-08-10 05:54:00
等一下,整串的人都知道OOC是啥嗎?沒人問一下這是什麼嗎?
作者: ajhih28   2020-08-10 06:01:00
牽扯到金錢交易的東西開玩笑不好吧
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-08-10 09:44:00
好,感謝

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