※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言:
: ※ 引述《ruby00514 (黑夜的星空)》之銘言:
: : 標題: [問題] 在SAO裡面殺人 到底算不算有罪?
: : 時間: Sat Aug 1 20:33:58 2020
: : 一開始的SAO是真實的死亡遊戲
: : 也就是在裡面殺人 真的會造成對方的人物死亡
: : 腦袋也被烤熟
: : 那在裡面大殺特殺 最後活到破關的人
: : 這樣到底算不算犯罪?
: : 一般的遊戲中殺人 確實是無違法
: : 但是因為你在遊戲中 有這樣的行為 造成對方死亡
: : 我記得好像有過因為你的行為造成他人傷亡是有罪的?
: : 大家覺得呢?
: :
作者:
valorhu (123)
2020-08-02 02:34:00推一個
作者:
Ttei (T太)
2020-08-02 02:35:00漫畫和電影都用過的老梗
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:41:00法律上責任毫無疑問不用 我想這是不用討論的
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:42:00可以想到的例子是 大規模送試吃品 在試吃民眾越多
樓上的狀況的話那就依法官判決吧,但至少比sao案或是這篇回文來說起訴與成罪的機會大上不少
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:45:00試吃者本身並不一定知道他對某物質嚴重過敏在這種情況下 也不一定會詢問 就算知道也不一定會在意要構成這個例子 選用當地人少吃的食品 就有可能達成
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2020-08-02 02:46:00過不過敏是一回事 可是沒寫就真的會飛起來 所以才有人把貓放進微波爐
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 02:47:00詛咒簡訊阿 要你轉發不然就會死 上面有張被詛咒的示意圖
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:48:00我的意思是 就算發試吃的人有寫出原物料
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2020-08-02 02:48:00寫原物料還不夠 要加上可能會造成劇烈過敏反應
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 02:48:00當下查不到新聞,轉發後那個人被殺死了.
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:49:00只要選用的是當地人少見的原物料 依舊有可能達成致人於死
作者:
qazzqaz (qazzqaz)
2020-08-02 02:49:00The Box?
作者:
valorhu (123)
2020-08-02 02:49:00很好笑的影片w
不過下面的例子除非點網頁會爆炸致死變成一種行之有年的社會現象,否則還是很難歸責給點的人
作者: su4vu6 2020-08-02 02:51:00
聽起來很像一部電影 越多人點進去 畫面上的人死越快
作者:
Ttei (T太)
2020-08-02 02:53:00之前也有個打針不知道自己會過敏結果死掉的案例,鬧了好久
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 02:55:00那個影片也不溯及既往阿,所以就算立法有罪. SAO算之前的不會被追訴
舉例失敗,是遊戲中死亡的人之後再也沒有任何消息,並且這情況已經持續了好幾個月,只能推測出死亡之後一定會出事,若沒事他們早就被外面的人救出去了,怎麼可能還卡在遊戲裡面那麼久卻出不去...
所以今天你遊戲死掉 人沒事 你要怎麼救裡面的人@@?
作者:
WFSGT (金星)
2020-08-02 02:58:00只要法律還會修正 代表法律不是100%完善的就有可能出現難以究責的合法殺人行為不過說到底 邏輯上致人於死跟法律上殺人罪是兩回事混再在一起談就有點奇怪
作者: su4vu6 2020-08-02 02:59:00
死了就算沒事也回不去了 :(
作者:
Ttei (T太)
2020-08-02 03:00:00上面的是說如果死掉登出真的沒事的話外面的人早就讓他們強制下線登出了
以你的例子來說,符合特定條件的你被裝上炸彈跟拿到引爆按鈕,過了好幾個月傳出兩千個同樣有特定條件的人莫名奇妙就沒有音訊了,這時還說不知道按下去會有人被炸死根本不合理
作者: su4vu6 2020-08-02 03:01:00
但世界觀是強制登出會死 已經被證實了喔
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:01:00推測有事那又怎樣? 你要用哪個時間點之後算推測所以有罪?
可是遊戲裡面的人無從得知現實世界是否有其他狀況導致外面的人沒辦法救裡面的人啊
而且你也不能保證是茅場好心放一部分人出去政府方可不能賭,然後還有萬一真的死了其實是被轉移到觀戰區勒
就算確定殺角色茅場會連帶殺本人,那還是不能歸責到玩家身上
作者: su4vu6 2020-08-02 03:03:00
不過遊戲中一堆人是跳橋自殺了 :(
要先排除所有上帝視角才有辦法進行討論,不然也就只是用結果推過程罷了
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:04:00前兩個月時間不夠推測所以紅名無罪 兩個月後紅名都有罪
總之就算行為有罪,我認為桐人最後根本不可能被判刑,當下法律完全無法阻止瘋子殺人保護正常人,那除了把這瘋子殺掉以外別無他法,有能力的人不阻止就只是害死一萬個人而已
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:05:00不管紅名者幾歲和判斷力.
現在新的問題來了,動手的是茅場沒錯,紅名算不算是教唆殺人?
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:06:00你要這樣定罪根本說服不了人.
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:06:00你要讓一個遊戲角色永遠不再登入有很多別的可能 例如砍帳
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:08:00專家級角色設定 ban IP 鎖生體ID辨識 不能單單從"角色死亡
作者:
Ttei (T太)
2020-08-02 03:08:00現在是說那些殺人公會的,又關桐人啥事了
作者: su4vu6 2020-08-02 03:09:00
同仁也有砍死人啊
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:09:00所以幾個月沒消息推測出事,那紅名判有罪也要確切時間點阿
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:09:00因為殺死角色=殺死玩家這件事情是超過正常認知常識範圍的
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:11:00第一天紅名的和第三個月紅名的 推測數不同那也不公平阿.
只有死亡才登出,那更簡單了,把網路弄LAG把所有玩家害死就可以出來了= =
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:12:00所以推測定罪論有個問題,你說幾個月要推測必須給出準確時間,而且你設下的時間標準還要有說服力.
不論教唆。殺角色會死人按社會通念乃不可想像,是以殺角色並無創設法不容許風險,若紅名玩家依茅場說法認為殺角色會致死人,或更接近迷信犯,其人死之結果難以歸責於玩家。再說,茅場行為本具殺人犯意,不能評價為以殺角色誘發其殺人犯意
可是你不能肯定外面時間跟遊戲時間一樣 而且死亡的玩家也可能只是被轉移到其他地方 沒有登出
作者: su4vu6 2020-08-02 03:15:00
玩家只知道 人死就會消失在遊戲中 :(
全玩家lag這狀況我是茅場很好防阿,不然一開始怎能轉移玩家到醫院呢,過度的空窗期一直都是茅場決定要不要給
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:16:00不過作品的科技力比我們來的先進,我們不能想像殺角色會死人,不等於sao裡是不能想像的?
你這個說法要成立必須死角色會致死人變成一種社會常識
作者: su4vu6 2020-08-02 03:19:00
SAO不是第一款嗎? :(
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:19:00川原沒有設定SAO現實側的背景 一般默認為符合或接近現實
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:20:00按下紅色按鈕會炸掉別的遊輪算是社會常識嗎?
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:21:00沒有外界消息,所以只有主觀想像沒有客觀事實可以印證
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:23:00可遙控引爆的炸彈對一般大眾而言是常識沒有問題吧
作者: su4vu6 2020-08-02 03:24:00
按下一個按鈕 會得到$$世界上會隨機死一個人 才是常識 :(
作者:
Ttei (T太)
2020-08-02 03:25:00樓上偷換概念樓上上
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:27:00那同理,頭上戴的鬼東西真的會弄爛腦袋那又有什麼問題?
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:28:00美國以前還很喜歡這樣弄死人也,只是用電的就是了
作者:
UzInSec (影帝)
2020-08-02 03:28:00就算客觀事實成立 SAO受害者還能主張緊急避難來免除罪責.
作者: su4vu6 2020-08-02 03:31:00
他們也不覺得會燒腦阿 只有外部的人知道
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:31:00作品沒有講他們的社會常識是啥 麻煩你先去微波川原 寫這什
作者: su4vu6 2020-08-02 03:32:00
內部的人只覺得沒有登出可以按 外面的人又不幫忙 :(GM又說人被殺就會死 :(
如果是常識的話就不會有人自殺啦xd 川原寫那個場景的用意就是說明遊戲會殺人是一種非常識雖然是遊戲但可不是鬧著玩的這句標語其實也是在說明這種傷亡是一種非常識
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:37:00小丑是高壇市知名的犯罪者、恐怖份子 他丟出一顆按鈕跟你說這個按鈕會炸掉另外一條船 可信度比一個遊戲GM說腳色死
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:39:00可是跟你講角色死亡會弄爛你腦的是GM,而且還沒辨法登出遊
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:40:00了你就會死 要來的高多了 當然也可以不相信小丑
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:40:00戲欸。你會相信小丑丟給你的按鈕會炸船,卻不相信無法登出的遊戲的GM的說詞?
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-08-02 03:41:00小丑很明顯有製作炸彈的技術 遊戲GM說他擁有燒你腦的技術這個一般玩家只會當你是笑ㄟ
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-08-02 03:46:00可是你玩的遊戲似乎會操弄生體神經訊號,你真的不信?我是不太確定SAO有沒有提到人體意識是如何潛入遊戲中啦,估且假定是攔截神經還是直接對腦袋動手腳,我是覺得該GM的言詞至少是"很有可能"吧?
不相信 玩家哪會想那得多阿 以為每個玩家都是專研腦科學484
而且觀感這種東西本來就很好欺騙 更不要說是虛擬的觀感
在這種情況下,你很難預設所有玩家都能有且應該要有怎樣的想法
作者:
dos01 (朵斯01)
2020-08-02 04:16:00這不就是主觀犯意的問題?如果科技進步到那種程度 要驗證主觀犯意不困難吧
主觀犯意 只要兇手說沒有 你就無法證明 因為是"主觀"除非那件事對所有人來說都是基本知識 像 人被殺就會死
作者:
mekiael (台灣加油)
2020-08-02 07:25:00可能要先證明黑科技燒腦在那個世界是不是史無前例?
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2020-08-02 08:25:00其實玩家關在世界那麼久就是會死的證據了,如果機器不能殺人那玩家早就被救出來了
樓上錯誤,你只能證明你被關,萬一死亡後被轉移到觀戰區鎖住出不來勒你那個叫推論,並不是證據
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻) 2020-08-02 09:05:00
討論的變因太多了吧 這樣生不出結果啦
關那麼久為啥是會死的證據= = 無法理解死只是一種可能要證明 會死 就是現場殺一個 第三者跟你說外面死一個這第三者要是無關的人 最好還有照片或實況等其他證據這才叫做證明遊戲內殺人外面也會死人.....