Re: [討論] 岡田懂個屁鐵血 Neil懂個屁TLOU

作者: wyner (外嫩)   2020-07-29 14:08:15
※ 引述《GYao (冬瓜奶好喝)》之銘言:
: 我是覺得,要討論這三件事不是不行啦
: 但是條件至少要一致。
: 先看一下三個人的角色:
: JK是完完全全的作者,版權擁有者,哈利波特就是她的產物,他是老闆,哈利波特の神。
: Neil是頑皮狗的副總,TLOU2是屬於頑皮狗的,簡單講就是個領薪水的員工(副總)。
: 岡田是被請來寫劇情的,鐵血是屬於創通(萬代)的,簡單講就是個領薪水的臨時工。
: 再來看看三部作品的劇情,跟你想做聯結的哈利波特封面被攻擊的事情:
: 哈利波特封面怎麼樣會影響作品的劇情跟價值嗎?很明顯不會。
: Neil胡亂插手會影響作品的劇情跟價值嗎?結果大家都知道了 。
: 岡田二期開始亂寫,會影響作品的劇情跟價值嗎?結果大家都知道了。
: 所以這三件事,只有一件是在作品本身以外的事情有爭議,但是你想作聯結的TLOU2跟鐵
: 血
: 確是作品本質的變化。
: 講白一點,就是沒有相關。放在一起比較,也沒有參考性。
: 從這三個人對作品的影響,到觀眾的感受,可以想像成:
: 今天你去一家巷口老麵店,你點了一碗麵,老闆做給你吃,好吃。只是店面招牌換了,裝
: 潢的比較新。那是哈利波特。
: 今天你去一家頗有名氣的麵店,你點了一碗麵,經理叫廚師做一碗屎給你吃,糞作,連吃
: 都不想吃。那是TLOU2。
: 今天你去一家老字號連鎖麵店since1979,在某分店點了一碗麵,新來的廚師在麵裡放了
: 幾顆老鼠屎,聞起來真香,但越吃越噁心,還是糞作。那是鐵血。
你講的完全就是大家想聽的,但不免讓人覺得只挑對自己有利的解釋
說實在,作品版權擁有者屬於誰
我認為不是很重要
沒錯,JK羅琳是100%的創作者、也是擁有者
但長井龍雪是導演、岡田麿里是劇本統籌
這兩人對鐵血故事的創造,就保守的估計也有80%的成分吧?
而Neil也是一樣,雖然我不知道TLOU1跟TLOU2的比重差異
但看職位1代的編劇也是他,對兩作的故事走向大概都有不小的決定權
不然這麼說好了,剛好我中了幾個億,請了個編劇幫我寫出了大賣的下一部哈利波特
雖然我擁有哈利波特,但主要創作者不是我
你是觀眾,你覺得誰對作品的詮釋會比較有說服力?
當然是...
「觀眾喜歡的詮釋啊」
君不見JK羅琳說妙麗可以是黑人的時候群眾有多不以為然 JK羅琳懂個屁妙麗
城堡的建築不應該是哥德式blah blah 你有JK羅琳懂哈利波特?
所以事情沒那麼複雜,
岡田、Neil就是寫了個不符觀眾喜好、預期的爛故事,所以被噴
而換封面這件事就只有一小撮人不爽而已,大多數人覺得不錯或無所謂
當然風向就吹不起來
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-07-29 14:10:00
再加上資方的反應下去,結果就更明顯了。
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2020-07-29 14:10:00
每個都嘛雙標還好意思笑別人。
作者: afking (掛網中)   2020-07-29 14:17:00
吵這個怪怪的,劇本的事情跟封面怎麼會類比
作者: EXIONG (E雄)   2020-07-29 14:18:00
妙麗是黑人這例子很爛 他的確不懂哈利波特 我是讚成的
作者: MiA6 (米亞)   2020-07-29 14:18:00
中肯
作者: bc0121   2020-07-29 14:19:00
輕小說的話劇本跟封面應該就可以類比,因為重要性差不多
作者: EXIONG (E雄)   2020-07-29 14:19:00
那些都是事後話 一點參考性也沒有 可以說飯後隨便說說罷了但鐵血不討喜劇情就是硬生生的結果 跟閒聊扯一起就沒完了
作者: HeterCompute (異質運算)   2020-07-29 14:22:00
中肯,觀眾合自己意的理由就吹,不合就噴
作者: kramasdia (New~~)   2020-07-29 14:23:00
我開了間飯店 請個廚師煮出的菜八成客人不喜歡 廚師只會說是客人不懂料理 要教育客人 我還不氣死?
作者: senma (ライフ☆ライン)   2020-07-29 14:25:00
我傾向你的解釋
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-07-29 14:25:00
沒錯,覺得TLOU神都是你們自己的腦補TLOU2才是真正的型態
作者: Hazelburn (廉價酒)   2020-07-29 14:30:00
其實還有個例子,大家都罵春場是同人不過我覺得Neil/鐵血的掉漆程度真的很誇張吧,單純說觀眾玩家不喜歡太過簡化事實是鐵血爛到日昇很久不敢開新的鋼彈IP我個人也已經覺得最後生還者也已經可以收了一般的爛作品沒有這種威力的
作者: EXIONG (E雄)   2020-07-29 14:30:00
所以我很矛盾 承認劇情爛 也是這些所謂雙標的人噴出來的?還是他們根本不想看人噴 只要作者說的都是聖旨的意思?說不定明天羅琳有朋友建議他性平 哈利就變變性人也OK了
作者: guogu   2020-07-29 14:33:00
噴尼爾跟岡田明明都是直接噴那是什麼爛劇情 嘔嘔嘔嘔
作者: ilove640 (子夜)   2020-07-29 14:38:00
根本不一樣的事也在凹 哈利波特又不是前面跟別人合筆寫最後JK羅琳自己寫結局的時候直接亂補設定+OOC
作者: EXIONG (E雄)   2020-07-29 14:40:00
所以為什麼要寫書 金庸新版鳥他的也沒幾個人
作者: worldark (達克貓)   2020-07-29 14:51:00
封面跟內容扯一起
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-07-29 14:51:00
重點是哈利波特沒寫崩
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2020-07-29 14:55:00
到底在說啥 是不是創造主的概念很難懂?鋼彈跟最1是他們原創的ip是不是
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-07-29 14:58:00
哈利波特封面不會影響劇情,甚至作者原意本來就是讓畫師自由發揮岡媽跟尼爾沒有人不承認他們對作品的統籌批評他們的不是對劇情的統籌,而是三流的表現
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2020-07-29 14:59:00
今天JK再怎麼出狗味續貂 只能說他自己打臉自己的設定 跟把別人的心血砸爛又恣意解釋差很多 看看星8 如果是盧卡斯繼續拍出來的結果 老粉噴的肯定沒那麼兇
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-07-29 15:00:00
跟哈利波特這種差很多羅琳那個就是見仁見智的問題,尼爾那種是技術層面的問題技術層面的問題你可以去看一些對鐵血還是最後生還者2的編劇分析至少封面上面是找不到這類技術問題而且沒有人說動畫製作有問題啊,有問題的是劇情而且羅琳跟這些人還有最大的一個差距,就是她不是自己下來搞這些東西,那是她下放權力給其他人自由發揮如果今天尼爾下放權力給其他人這樣搞你才能這樣類比羅琳劇情的技術問題其實是有的,就是後面收得有點亂,但還是比尼爾這種好尼爾這種是劇情的邏輯都有問題有人喜歡,所以?有人喜歡正版授權手遊,不代表那些不是糞作羅琳的封面你不喜歡也沒關係,反正本來就沒有硬性規定怎樣,小說的好處就是你能自己腦補但是動畫跟遊戲就沒有這種特性觀眾說是糞作的往往就是沒有照著編劇法則走的劇情好壞很主觀,但基本的技巧很客觀不要把這些人的技術問題單純歸因於觀眾不喜歡
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-07-29 15:48:00
而且後面那兩個都是製作方有人跳出來嗆觀眾或玩家的作的爛的東西到處都是 作的爛還喜歡跳出來嗆人的才會燒大 尤其還嗆和作品本身沒啥關的東西鐵血至少還都只是嗆你不懂作品我們是對角色怎樣想的而不是嗆說不喜歡鐵血下場的觀眾都是XXX的XXX或是"們你對鋼彈裡面的虛擬人物那麼重視幹嘛啦wwww"
作者: winniekuma (Kuma)   2020-07-29 15:57:00
我覺得是 新品價790說的算
作者: wyner (外嫩)   2020-07-29 15:59:00
製作方後續出來「交流」補充設定不在少數啊 問題是大家就已經覺得你做的很爛了 還出來三流駕駛當然就是嘲諷觀眾

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