[閒聊] 武士刀互角,是要盡量避免的事嗎?

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-07-26 18:54:27
在遊戲《三國無雙》中,
好像是叫"鍔迫",
進入鍔迫狀態就要拚死命按,因為抵不過準備GG, 老實說我覺得對搖桿不是很友善的設計..
https://www.youtube.com/watch?v=n3TjvxM0_so&t=1064s
Ghost of Sekiro - "PERFECT PARRY" All Boss Fights + Duels (Hard / No Damage)
影片中可以看到,
武士刀對抵時候,被設計為台詞觸發,戰鬥到達某個階段的提醒.
而實際上,而之前有問過,比較有認知的恰友有回答,
其實薄刃的武士刀,應該要避免角力發生,甚至盡量避免碰撞.
所以武士刀互角,應該不常發生吧?
作者: cloud7515 (殿)   2020-07-26 18:56:00
現實上會崩刃 然後就要送修 不然就廢掉
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 18:56:00
武士刀互砍接斷截武士刀互砍直接斷兩截這種細長單刃兵器流行是有原因的不流行
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-07-26 18:58:00
這類遊戲 難免越看越奇怪的地方
作者: laladiladi (lalala)   2020-07-26 18:58:00
劍豪生死鬥好像蠻常出現的阿 用體位壓迫內臟還是我搞錯了?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 18:58:00
武士刀連入刃角度不對都有可能因砍骨頭而砍崩刀刃喔
作者: fate201 (Licht)   2020-07-26 18:58:00
鍔迫合 打起來難免的吧 就是要看怎打開局面
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 18:59:00
所以不可能如電影啦, 遊戲啦那樣鏗鏗鏗一直拚刀
作者: u10400068 (J.P)   2020-07-26 18:59:00
武士刀會捲刃,實際上長槍最流行
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2020-07-26 18:59:00
可是八代將軍松平健整天拿這個砍來砍去的
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2020-07-26 19:00:00
隻狼:這我會(斷刃
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:00:00
而不是說為了打斷敵人攻擊所以用自己的刀湊對方的刀
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 19:00:00
用刀擋刀沒用,會斷一把或全斷
作者: YaLingYin (泠)   2020-07-26 19:00:00
武士刀其實滿容易斷的 所以遊戲電影看看就好
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:01:00
還有一些日本劍術流派會教你用刀背擋人刀鋒
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 19:01:00
更慘的是用側邊擋,刀子會彎掉對方刃部直接砍死你
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-07-26 19:01:00
現實不可能一直對撞 你在ACG會一天到晚看到對撞是因為好畫 反正兩邊動作都差不多
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 19:02:00
所以全世界刀都是寬的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:02:00
不過要是雙方生死相搏, 應該都是用刀鋒互砍了,
作者: GodVoice (神音)   2020-07-26 19:02:00
真的會斷喔 侍魂初代就可以斷刀了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-07-26 19:02:00
這個理論看起來 逆刃刀比較耐操阿
作者: kinght0250 (maomao)   2020-07-26 19:05:00
逆刃刀的刀背更薄,強度更差
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:06:00
而以武士刀的刃型來看, 其主要的殺傷方式是斬而非劈
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-07-26 19:06:00
逆刀刃耐操但是你不轉背側就只是根棍子啊
作者: YaLingYin (泠)   2020-07-26 19:07:00
不談武士刀 光是劍這種武器就不能對砍 所以大刀才比較流行
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-07-26 19:07:00
而且逆刀刃那種打造法沒有較厚的刀背去吸收衝力,其實更容易斷
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-07-26 19:08:00
其實 我分不出斬跟劈的差異(抹臉)
作者: egg781 (喵吉)   2020-07-26 19:09:00
創作用的都是謎之金屬
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:10:00
劈就劈柴啊, 帶有高重量的斬擊, 更是武士刀難以承受的比如典型的歐洲重騎士, 其會做出的一種動作就是長劍高舉
作者: ji3g4up6m3 (Martyr)   2020-07-26 19:11:00
製作人說帥比較重要 所以會忽視合理性
作者: s0930194 (航海之家)   2020-07-26 19:11:00
武士刀只適合劈斬,又不是雙手大劍當棍子敲
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:11:00
然後傾全身之力壓下, 連同盔甲重量一起砍在目標上歐洲劍是可以承受這種重量的重砍的, 但脆弱的武士刀不行
作者: laladiladi (lalala)   2020-07-26 19:12:00
刃牙的武藏展擊說明是接觸並高速摩擦
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-07-26 19:13:00
武士刀製作麻煩 又不耐用 本來就不適合打仗
作者: melzard (如理實見)   2020-07-26 19:13:00
Robertooooooo
作者: mimikillua   2020-07-26 19:14:00
斬是轉動腕或肘 劈是轉動肩膀
作者: marisareimu (Spppp)   2020-07-26 19:15:00
推薦刃鳴散,對武士刀對決的描寫挺仔細的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 19:16:00
斬是會有一個滑動的動作, 配合武士刀的弧形刃正適合劈則是幾近垂直, 刃直接砍在物體上
作者: akito7039 (Akito)   2020-07-26 19:18:00
最討厭這種糞連打按鍵設計
作者: peter080808 (peter)   2020-07-26 19:18:00
武士刀在戰場上根本沒用
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-07-26 19:19:00
所以海邊打西瓜的動作是劈..XD
作者: peter080808 (peter)   2020-07-26 19:19:00
刀還是中國的大刀才能真正在戰場上使用
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 19:20:00
拜託,一堆刀都是戰場用的好ㄇ
作者: fanrei (我不孤獨)   2020-07-26 19:20:00
你們沒看帶子狼嗎
作者: ricklay1225 (聖誕瑞克)   2020-07-26 19:22:00
一堆人愛酸武士刀 都不看看時空背景
作者: rockocean (大膽刁民)   2020-07-26 19:24:00
所以雙手重斧最好 光格擋就可以破壞對面的武士刀
作者: ricklay1225 (聖誕瑞克)   2020-07-26 19:26:00
什麼樣的戰場就有什麼樣的武器
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2020-07-26 19:26:00
現代劍道比賽好像也不能這樣互尬?
作者: zx1027112233 (水果武士)   2020-07-26 19:26:00
所以要偏斜啊,把力轉移掉
作者: drph (Peter)   2020-07-26 19:28:00
鍔迫故名思義正確的做法是在刀鍔處相碰
作者: peter080808 (peter)   2020-07-26 19:29:00
相同地形還是蒙古士兵拿的大刀實用吧
作者: seraph01 (ああああ)   2020-07-26 19:31:00
https://i.imgur.com/hrm33.jpg 斷了就換一把啊
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 19:31:00
日本缺乏鐵礦 武士刀是考量資源與量產折衷之下的產物而且要說武士刀不能打的話 戚繼光又何必要仿製倭刀呢
作者: peter080808 (peter)   2020-07-26 19:36:00
戚繼光是帶私家軍打海盜不是啥正規戰派全武裝的正規軍去追 海盜早就搭船跑了
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 19:38:00
所謂"存在即合理".說日本刀問題很多不應該存在,是本末倒置了要考量當時的時代背景再去評論才對啊
作者: liner1989 (liner)   2020-07-26 19:41:00
所以中國大砍刀更適合實戰啊,隨便你砍,砍頓了拿來敲人也夠重
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-07-26 19:42:00
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 19:42:00
你沒聽懂我的意思 為什麼戚的選擇不是買幾把所謂的大關刀
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 19:43:00
而是要抄海盜的倭刀 這之中一定有某種道理
作者: s0930194 (航海之家)   2020-07-26 19:43:00
講白點就是武士刀是符合那個時代和地理背景的產物正面陸上你拿歐洲騎士來對武士,直接秒了
作者: seraph01 (ああああ)   2020-07-26 19:44:00
戚家刀就是說中國刀反而容易斷易崩才學倭刀
作者: a204a218 (Hank)   2020-07-26 19:45:00
武士刀的厚度也沒比歐洲長劍薄,德式長劍不也整天在玩交劍,沒那麼脆弱啦
作者: s0930194 (航海之家)   2020-07-26 19:45:00
單純想吐槽一些作品中,歐洲全身裝甲騎士被武士砍死...光是全身板甲和鎖甲就沒在怕了..
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 19:47:00
全身甲的騎士在步戰的靈活性太差了,面對拿一把武士刀的武士
作者: seraph01 (ああああ)   2020-07-26 19:47:00
武士刀能破甲啊 YT能找到實驗影片
作者: a204a218 (Hank)   2020-07-26 19:47:00
阿不然兩邊全甲打一打就變摔角,兩邊互相扭打拿匕首互戳好看嗎
作者: peter080808 (peter)   2020-07-26 19:49:00
騎士步戰絕對不弱
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2020-07-26 19:50:00
全身甲靈活性差?https://youtu.be/qzTwBQniLSc
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 19:52:00
一個穿二十公斤的盔甲,另一個沒穿盔甲,你覺得誰靈活性差?XD
作者: a204a218 (Hank)   2020-07-26 19:52:00
就跟整天吐槽子彈其實打不炸油桶一樣,你去跟創作者說你不懂現實,他會跟你說你不懂創作
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 19:53:00
這是很單純的對比啊,拿影片想說明全甲也能活動自如是怎樣
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 19:56:00
你沒穿就很簡單 沾到邊就下去 戰場多人對撞沒有甚麼靈活閃避這種事 單挑不會發生 你有種就一次躲五把槍
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2020-07-26 19:57:00
靈活性比不上武士,然而他有更高的防禦力,很多敵手是靠鈍器才能造成傷害。反觀容易傷刃的武士刀……前面也說過武士刀是在特殊環境下才誕生的,日本鐵礦稀少導致著甲率低,殺傷力高的武士刀才登上檯面
作者: Muma5566 (木馬56)   2020-07-26 20:04:00
綁手上防止刀脫手吧
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2020-07-26 20:04:00
,有點像達西亞大刀。面對發展出完備防具系統的歐亞大陸體系軍事,武士刀就有點力不上心了。戰國時代也學習了南蠻甲,而不是武士刀被荷蘭引入歐洲
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:06:00
戰場上你問我, 給我一套全身甲穿不穿, 我一定穿靈活性? 不存在的, 戰場上都是互毆
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 20:11:00
戰場上有盔甲我也一定穿啊,誰跟你單挑.但前面這一串都是在講"歐洲全身裝甲騎士被武士砍死"這個值不值得吐嘈而已
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 20:13:00
這個很難說 據說日本刀的冶金技術相當高 對比同期的歐洲發展的護甲有沒有效沒人知道 但是求銳利主斬擊的日本刀在戰
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:16:00
如果是當時的盔甲純跟一把精心鍛造的武士刀硬碰硬的話下刀角度對是有可能甲破而刀無損的
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 20:17:00
場上大概不是甚麼值得信賴的武器 連砍人都會變鈍了
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:17:00
到現在還有幾個造劍流派存在著, 依舊秉持著傳統工序製刀
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2020-07-26 20:18:00
欸 日本刀不薄好嗎 超厚的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:18:00
就製刀材料而言是沒什麼變化, 從製刀工藝成熟至今,
作者: hdjj (hdjj)   2020-07-26 20:18:00
先砍小手讓他拿不住劍,再遊走斷四肢,最後再斬首,遊戲都這樣
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-07-26 20:18:00
所以你的武士定義是啥 具足一套也是20公斤左右
作者: linzero (【林】)   2020-07-26 20:19:00
那可以靠近手持部位不開鋒甚至加厚來應用嗎?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:19:00
都採取先煉玉鋼再鍛刀, 這些傳統工序製出來的刀在現代也依然受到認可
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-07-26 20:20:00
穿全套的日本武士 負重和你所謂的歐洲全身裝甲騎士差不多
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2020-07-26 20:21:00
而且從唐朝時就有購買和稱讚日本的刀
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:21:00
已經有人做過實驗了, 武士刀劈現代冶金做的鋼板可以劈開
作者: a204a218 (Hank)   2020-07-26 20:21:00
只要是有刃的武器砍硬物都會損傷,這很正常的,歐洲的刀劍也一樣,兵器本來就是消耗品
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2020-07-26 20:23:00
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-07-26 20:23:00
至於會鈍就是廢話 所有有利刃的武器都會鈍==
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:23:00
可能你劈穿盔甲的敵人可以殺五個, 刀就廢了,
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 20:23:00
物理上不可能的不要造神 靠鋒利的東西就是易磨損不可靠
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2020-07-26 20:24:00
呃 更正是宋朝
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:24:00
但砍無著甲敵人可以殺好多個
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-07-26 20:25:00
我覺得武士刀不適合戰場是假議題 他本來就不是為了戰場打造的吧(?以前日本小兵拿的也不是武士刀 大將除了腰間兩把刀不也會再拿個什麼 除非所有武器都沒了才會拔刀吧?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-07-26 20:26:00
並沒有 人有骨頭跟血液 這兩樣東西都可以讓刀報銷
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 20:26:00
你有發現仿出的倭刀他刃部寬度是一般刀非武士刀那種細劍嗎武士刀花的鍛冶心力高,鋒利是真的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:27:00
對啊, 本來就會消耗的東西, 只是沒必要硬碰硬嘛
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 20:27:00
但量產性耐用性就是ㄌㄢˋ刀的長寬比甜甜帶一直是全世界都有共識的
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-07-26 20:28:00
武士刀算量產性嗎不是一把要重複鍛(?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-07-26 20:29:00
二戰時很多日本兵也有武士刀啊, 用機器緞壓鑄造的
作者: bruce79 (bruce)   2020-07-26 20:29:00
戰場要用 就不能用這種沒辦法剛生產的刀
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 20:29:00
是啊,打一把別人敲了十把
作者: a204a218 (Hank)   2020-07-26 20:29:00
你去跟歐洲長劍比比看會發現武士刀並沒有比較薄
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 20:30:00
還比別人容易斷我說的寬是刃部的長度,不是刀身左右厚度
作者: waitu0526 (不可試探上帝)   2020-07-26 20:30:00
上紫斬好嗎?
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-07-26 20:32:00
容易斷是指比較脆 從側面敲很危險?
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2020-07-26 20:33:00
比別人易折 可以舉個例子說說“別人”是誰嗎?就我所知其實是所有刀這樣互敲都不是很OK
作者: Qoogod (God)   2020-07-26 20:35:00
物理學聖劍屌打武士刀
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-07-26 20:36:00
我還是很很奇正面砍下去能不能比別的武器強==
作者: li1015 (123)   2020-07-26 20:36:00
常常聽推文說武士刀易斷 有地方可以看實測資料或數據嗎?很好奇說XD
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2020-07-26 20:37:00
中國鍛造技術點在化學不是工藝
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-07-26 20:39:00
樓上是說那些傳說中的記憶合金啥小的嗎? 我也是很好奇到底是真是假==
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 20:40:00
流言終結者的影片真難挖
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2020-07-26 20:53:00
我是講煉鋼技術這類,中國陶瓷也證明古代化學技術先進
作者: silver1672 (silver1672)   2020-07-26 21:45:00
作者: zxcasd848 (墨竹)   2020-07-26 22:09:00
看上面雲又歪樓有點頭痛= = 我有在練劍道。比賽常出現這種角力的情況,通常是一人跳面進去被擋下來,就自然形成這種狀況,這個時候會去搶中線以求下一支劍更快擊中對手,可以破壞對方平衡後再打出退擊面,這都是實際常出現的例子回到實戰面,持劍人當然也知道武士刀耐久性沒辦法一直高強度碰撞,但沒辦法啊 對手劈砍過來也無法一直退來迴避,總會以架開或蕩開的方式防禦,當然要記得手中的武器並非鐵棒否則斷開是無法避免的感覺有人認為武士刀和吉拿棒一樣脆弱耶= =
作者: Nfox (Nfox)   2020-07-26 23:18:00
武藏在五輪書說戰場一定要帶武士刀 不然只是消耗品他是把長兵器跟弓當成臨時的過客 但要活得夠久要靠武士刀我想主要是因為耐用才對
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-26 23:37:00
超不耐用
作者: HappyKH (KH)   2020-07-26 23:41:00
我以為虎眼流刀劍盡量不碰撞的
作者: jupto (op)   2020-07-26 23:43:00
武士刀不耐用吧刀刃太脆用久了會捲刀 不至於整支斷但是捲了就很容易砍一砍卡住
作者: Nfox (Nfox)   2020-07-26 23:50:00
武藏比較有名 上過戰場 至少他這麼認麼

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