Re: [閒聊] 對馬戰鬼中武士是保護者一說會覺得迂腐嗎

作者: owo0204 (owo0204)   2020-07-22 11:10:04
某種貴族精神吧
很久以前打仗要先約好
雙方擺下陣勢
堂堂正正對決
下三濫招不准用
別人渡河到一半不能打
別人還沒整隊好不能打
以前歐洲戰場上貴族對決非必要不下死手
殺農民無所謂
貴族留著讓對方來交贖金
甚至抓回去也是以禮相待不會關牢房
不過東方從春秋戰國後就沒有這種概念了
後來講求的是兵不厭詐 偷襲 虛實之道
日本就不知道為什麼好像還有保留部分
到戰國時代還有約好列隊合戰這種事
作者: man81520 (火星人)   2020-07-22 11:12:00
其實就跟以前商人以誠為本,而現在商人以利為本,誰能說得孰好淑壞呢
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2020-07-22 11:14:00
純粹是可以換錢罷了 畢竟打仗燒錢 狀況不好時還是會殺留能換較多錢的
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 11:14:00
希臘城邦戰爭方陣對決是解決糾紛的方法,波斯人一來大家什麼戰爭規則都放一邊海戰陸戰各種互相對幹不然換個角度,你是國王底下貴族互鬥互滅實力有好處,但你不會希望哪個貴族到處亂吃變得比你還肥,決鬥式戰爭反而好,專業軍人和貴族把戰爭當工作那立個行規大家互留後路也是合理的
作者: ccpz (OoOoOo)   2020-07-22 11:28:00
日本也是要看人,歷史上有寺院堅持不在夜晚偷襲,結果白天
作者: sectionnine (nickname)   2020-07-22 11:29:00
我看梅爾吉伯遜的決戰時刻,那時候打仗也還是雙方排得整整齊齊然後開槍XDDD
作者: ccpz (OoOoOo)   2020-07-22 11:29:00
敵人大軍淹來就被抄家。也有先在山裏插滿己方旗子,半夜靠少數兵力偷襲嚇死對方
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-07-22 11:30:00
歐洲一戰時也還有一點騎士精神 二戰就沒了
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 11:37:00
獨立戰爭那時排排站跟武器科技也有關的樣子,打不準那就給你彈幕,武器的煙貌似也是不錯的屏障
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-22 11:41:00
你說的是南北戰爭槍斃戰法吧因為步槍只能射一發,要維持火線不被衝鋒只好排隊輪流射想到這戰法卻不帶行動盾牆的人真的是把人命當韭菜
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 11:47:00
那時盾牌盔甲貌似沒啥鳥用了,射完真正的屠殺破敵還是要靠重鋒,可能覺得盾牆擋路吧,畢竟17世紀的長矛陣混火槍就完全放棄盾牌了
作者: deluxe (deluxe)   2020-07-22 11:48:00
是那個時代擋的住子彈的盾牌跟盔甲重到拿不動了上戰場之前會先累死自己
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-22 11:48:00
所以你叫阿兵哥在平原上站直直地給對面射
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 11:51:00
我也挺好奇他們怎麼說服士兵的可能訓練期間先吊死個五六個人就搞定了吧
作者: sectionnine (nickname)   2020-07-22 11:53:00
真的不是被敵人射死就是自己人搞死XD
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 11:54:00
也許實際上排排站的死亡率沒電影演的那麼高?
作者: owo0204 (owo0204)   2020-07-22 11:56:00
就拿盾效益不符吧
作者: probsk (紅墨水)   2020-07-22 11:57:00
因為那個時代私人決鬥也是這樣站著對射啊
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-07-22 11:58:00
那個時代騎兵頂多穿半身鎧了
作者: sectionnine (nickname)   2020-07-22 11:58:00
就pgame大大講的,命中率太差吧w畢竟電影強調畫面張力所以會比較……血腥或誇大XD
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2020-07-22 12:00:00
上戰場的基本盔甲裝備太貴的話 變成有點錢的才能打 命寶貴的情況下打仗就不會真的你死我活了
作者: deluxe (deluxe)   2020-07-22 12:02:00
那時代就是要教育士兵害怕士官的鞭子勝過敵人的子彈
作者: Ardve (Penguin)   2020-07-22 12:03:00
排排站感覺很蠢但真的沒辦法,你如果不排排站絕對會被騎兵殺爛,不是準確低所以排排站火力大,而是打仗不排排站那爛槍根本沒屌用
作者: deluxe (deluxe)   2020-07-22 12:03:00
但是如果拿精準的槍械排排戰打就真的變槍斃了 參南北戰爭
作者: sectionnine (nickname)   2020-07-22 12:04:00
對欸,騎兵沒落是可以連射的槍枝出現後開始的?
作者: probsk (紅墨水)   2020-07-22 12:04:00
不然你要上刺刀衝鋒嗎
作者: poke001 (黑色雙魚)   2020-07-22 12:06:00
那時候的槍 打一發就要填彈的樣子 這種槍不排陣根本沒用而且準度記得也是欠佳 你叫人前面扛盾 後面開槍打死拿盾自己人的機率可能還更高XD
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-07-22 12:07:00
日本戰國時代沒有列隊約戰這種事了吧
作者: w3160828 (kk)   2020-07-22 12:08:00
中國是貴族階級被歷史一波一波洗光,才沒有日本則是到近代都存在貴族
作者: killerj466 (jasoso)   2020-07-22 12:12:00
純粹是禮尚往來 就以前大家不想要整隊時被打近代就是大家不想要俘虜被打/毒氣武器亂搞
作者: pgame3 (G8goat)   2020-07-22 12:12:00
樓上那就是行規,互留好回家
作者: dustlike (灰塵)   2020-07-22 12:38:00
排排站互射不是禮貌啊 是不這樣打根本沒辦法發揚火力www
作者: AirForce00 (丹陽P)   2020-07-22 12:39:00
https://youtu.be/RxyISw5v3Ds推薦一下對岸up主的影片,應該可以解釋清楚
作者: sundazlas (穆恩)   2020-07-22 12:43:00
奇襲這種戰術一直都是贏家叫謀略,輸家叫卑劣
作者: icrticrt1682 (30)   2020-07-22 13:01:00
渡河跟列陣不能打是講宋襄公嗎XD
作者: rltc (rlin)   2020-07-22 13:36:00
等等 歐美貴族不殺跟榮譽沒關係吧...那是權貴遊戲階級差別被講成貴族精神 lol
作者: grandwar   2020-07-22 15:23:00
其實古希臘賤招陰招一堆,方陣是後世美化過頭了古希臘軍事還是參考色諾芬的著作,他參加過波斯內戰的希臘傭兵團,還從千里大撤退戰活下來了他的回憶錄就講了很多小股部隊的遊擊戰術、沒攻城器要怎麼用步兵誘敵偷城的戰術正式接觸的會戰還是用方陣,但戰場複雜太多希臘人只用方陣不可能征服半個地中海世界,像克里特、洛克里斯、帕羅斯島就是以弓兵、投擲兵有名
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-07-22 16:27:00
哪有什麼貴族精神,就是錢的問題而已,也沒有不關牢房歐洲也沒什麼等你整隊好才打,羅馬擊敗方陣也是等方陣走到崎嶇破碎地形後陣形破壞後打

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com