如題
不是說作品都應該商業取向
但是今天作為一個商業取向的作品就應該要有商業取向的樣子
像是鐵血的孤兒 動物朋友2 數碼寶貝tri
到現在的重甲機神 最後生還者2
明明就是希望用票房 靠盈利來支撐下次的創作
但是作者卻還是想用自己的理念來傳遞作品當中的價值觀
通常這些作者自我理念多半都是毀譽參半
不然就是與玩家 觀眾的價值觀背道而馳
創作者的自以為
讓自己的下一作變成0的比比皆是
為什麼不等到自己的作品或者是已經成為經典再來傳遞自我的價值觀
讓自己成為主流意識 就能傳遞意識
本末倒置的操作
就變成自爆
創作者的自以為是算不算最嚴重的錯誤

4，不少自以為是的導演或是高層真的毀掉不少作品

創作不是本來就是做自己嗎？

10/10

動物朋友二有啥理念??噁心一代觀眾嗎？

諾蘭也是用自己的想法呈現蝙蝠俠阿，可是很成功阿，最終只是結果論

認為要成功就該像大師一樣固執、一樣標新立異才行

你舉例的這些 反而有紅..............

創作者本來就要有相當程度的自己為是 這也不是啥怪事

是沒人看

而且這些作品的問題不在有沒有符合主流價值觀

這是結果論吧 如果自以為是的結果還真的叫好叫座那就不會被認為是自以為是了

等等 有參半嗎..

什麼病嬌模擬器

學到大師難搞的皮毛卻沒學到讓大師成功的才華

至於自以為是能不能迎合大眾 那又是另門課題了

到頭來只是看風向吹那而已啦

今天如果只是無法迎合大眾那還不會被駡成這樣

大師也是有失敗的例子阿，ex:李安的綠巨人

說白了不夠自以為是的個性還當不了創作者 創作本身就是宣揚自己的主張

人家只有現在阿

抄襲也很嚴重阿

作品就是創作者的投射 你沒有主見 作品自然也不會產生風格

例如tri，就只是單純做的爛

太過自我創造出來的東西就兩種結果啊 大紅或大爆死

是也還好，創作傳達理念本來就沒什麼問題，但你也要承擔理念無法迎合市場的風險

宣揚主見的前提也要大眾吃得下啊

簡單一句話 媚俗無大作 讓你紅10年已經是極限了

要說商業取向但是沒有商業取向的感覺不如說秒五

宣揚主見不用 想賺大眾錢才要 寫小說為例就是 單純寫爽的

不看風向就是賭一波自己的東西到底會飛還是會墜

動朋2是另外一種問題

金主支持他啊 你以為他們是對觀眾負責哦 他們是對給錢

本來就隨便你寫 但也寫到賣錢 那就要考慮市場了

鐵血都多久了，唉，那兩位明明成功的作品也很多

只要市場能接受 你就是具有獨樹一幟風格的創作者

4

抓平衡點才是最重要的，鐵血就是平衡錯了變糞作

今天會爆死也是金主看走眼啦 金主不看好哪可能讓他亂搞

反正道理很簡單 寫作很容易 寫作賺錢很不容易

最惡劣是前期商業，後來突然做自己，根本欺騙讀者

鐵血岡媽也是自嗨吧

就是自以為是才能當創作者 要客觀就去當評論家了

鐵血第一季算成功吧

不好說 有的時候反而是被神秘力量蒙蔽雙眼才會寫坨屎出來

有的是純粹的爛

很多作者的自以為很成功的啊

不是每一次失敗都能推給太自以為 太想表達自我

老實說鐵血這種肉搏鋼彈真的讓人看得很爽

我聽九把刀演講時他有說過 他創作時絕不先想什麼文以載道 你作品不有趣誰還鳥你載什麼道

尼爾不只不看風向還去嗆風神你他媽懂個屁飛機，給我破阿！讓暴風雨來得更猛烈些吧

不是 你說的這些作品的原罪就是 爛

最二的尼爾就是先想文以載道不先想讓故事有趣

？？你挑失敗的例子鞭屍我是沒差但請不要把自己喜歡看套路這種事當成

娛樂性不夠才是錯

普世價值、

重點是作品本身吸不吸引人吧 道理再好演出屎也沒用

不是 說白就是能力不足以幹更重的職務 尤其靠鬥爭上來的

賣得好才是真的

所以迪士尼現在開始噁心大家了

端爛作出來就是一種自以為啊

賣得好說什麼屁話都是香的

更別說演出很屎的連想教育人的道理也很狗屎的一堆

因為這些人都認為自己能魚和熊掌兼得啊...

檔次不夠的人 意外的都很有自信問題在於他是廢物 自大只是放大失敗

以支語專詞來說 飯圈文化 利基來得快但缺點是後患無窮的

講道理可以 問題只是能不能說服別人

結果實力不夠又不想認命走商業化只好弄爛作品了

創作本質就自以為是啊 看觀眾買不買單而已

主見跟自以為是,偏執 不是一樣 是有其程度上差別，差別在

不，創作的本質是娛樂

高明的創作者就是能端出大眾能接受的東西，又去反思作者想傳遞的、不那麼容易接受的觀點。

環境對象的接收程度 你搞太自我能無人接受理解並產生迴響

能夠自娛娛人的創作者才是好創作者

賣得好or合我意就叫有主見有想法 賣不好.不合我意就叫自

那就叫自以為是 甚至搞的大家倒盡胃口 那就是偏執 我說的

看結果啦 好的可以說是匠人精神 爛的就給大家笑而已

就像奶圖大家愛看，畫的人也愛畫絕不是奶子裡面有啥高深道理一樣

就是"星戰8" !!! 糞！！！！！

當然一個厲害的創作者可以用奶圖講道理，但這建立在他畫的奶子在講完道理還是很香之下為了講道理忘記自己的觀眾是來看奶的就本末倒置了

因為自視甚高的創作者會覺得ㄧ般人能接受、能想到的劇情太過俗套了，他們要想個觀眾想都沒想過的劇情來震撼大家

震撼的結果就是最後的卡多或是熊巫女結局

結果論 不加入自己的想法只會淪為平庸創作者

不，創作一定要一定程度的自以為才能成為好作品

自以為是的懲罰觀眾跟老朋友一定會變神作

自以為可以 可是強押觀眾理解自己價值觀好像是兩回事

板上之前吵一篇自己文筆有多屌的也是

娛樂是目標 不是本質

每款遊戲都是在講道理，只是有人講得很中肯有人講得很噁心

海貓算嗎？

no 創作者媚俗才是最不應該的事創作者自以為是 最嚴重就自爆而已 反正市面上這麼多創作者 讓他們自由發揮 總是能洗出名作但如果所有創作者都媚俗只做市面上大眾想看的 但最後就會變成全是普作的速食快餐

海貓只是龍騎士07高調喊推理超難對讀者挑戰結果詭計瞎到不行，EP8山羊又被某些推理派讀者誤會

不是，創作者一定程度的不自以為是根本不會想秀，你只是把他們的行為跟他們的結果強行連結而已

所以很多變成商人 正常

龍騎士當初喊的「推理是不可能的?」口號 並不是推理超難而是「超推理」這種文類的常見標語

所以現在市場上絕大多數都異世界轉生系啦

把它誤解成主打推理超難 就是觀眾自己會錯意而已

人性格本來就存在著自以為和自大的部分，你不如問哪個行業沒有自以為是的人反過來處處聽別人意見也一樣有機會自爆

感謝redsa12讓我多解開一個對07的誤會

不熟推理的觀眾會有那樣的誤會其實也是很正常也該被創作者預期到的事沒錯啦XD 所以海貓的確也符合這篇討論的主題但比起什麼都不敢嘗試 不敢挑戰的創作者 勇於嘗試新題材新的創作方法 或新理念的創作者 我覺得還是值得鼓勵

我當初看海貓，真的很認真去想手法啊 :（

在作品裡藏摩斯秘密也是自以為是，應該切腹謝罪

對自己的作品我認為創作過程更常出現的問題是自信不足，是否自以為是事後才由銷量和票房決定的吧

重點就在你到底是大師還是三流的自以為是 其實是大眾就可以決定的

不用管 這世界千奇百怪才好 都一樣迎合或都長一樣不鳥觀眾世界才是有病的他的出現不用限制 只要按你喜好決定他的延續就行了

問題不是不商業向不討好讀者，這樣頂多賺少一點，而是作品夾帶私貨弄到難以自圓其說甚至作品完全變調

那也是一種創作 你不用管他理念 只要決定你喜不喜歡 他有權決定改不改

要搞創作可以，自己花錢要搞多大、塞多少進步價值都沒問題。但是這些人都是搞"商業作品"，像最後二是花索尼爸爸錢+拉頑皮狗整間公司下水，你要搞自己的理念就要把銷量和顧客也顧好，不要慷他人之慨

他的問題不是創作而是欺詐 騙你說他改了但其實沒改

有看過商人哭著說都是市場的錯，我的傑作賣不出去都是顧客有問題嗎？ 尼爾就是這樣搞的

給他哭啊 哭到死還是創作說話

一個作品一定有它的主軸，作者自己若連主軸都無法堅持那也不用期待觀看者理解了至於之後玩家讀者接不接受那又是另外一回事

只是單純故事說不好，創作一定有想講的東西

創作只是自爽和創作並且讓觀眾能共鳴，是不同層級的

政治正確就不會犯錯囉你說對嗎，嘻嘻

創作要完全傳遞自己理念請自費，對出資者負責是基本只有自己出資，就只需要對自己負責呢！

創作者的堅持就看市場接不接受 不被接受的堅持就是下去

大部分都是成功才開始拿翹 實際上就連重甲也是因為導演在ACG深耕多年的名聲 才有補助給它們浪費

當你不缺錢 也不缺名聲時

馬後炮，成功作品很多也沒在理觀察或玩家會怎想的

不是吧 你講的有點矛盾

為了成為知名美食部落客，你願意直播吃屎搏取今日媒體大幅報導嗎？

鐵血那種叫夾帶私貨兼噁心觀眾

觀眾

最2理念其實很普通，很多作品都有。他是爛在編劇能力跟噁心一代

自以為不是錯，是實力不夠還自以為才是錯

商業創作傳遞自己的理念又不是問題。問題是你傳遞的理念不被接受就躲回「創作自由」跟「你不懂藝術」的殼裡面就很鳥

創作者表達自己的理念這滿大街都是，問題在你的表達方式以及功力能不能說服人。成品是個邏輯錯亂的強行說教還在自我感覺良好的就是再常見不過的大頭症了

不對，是剽竊

說到底，如果只是有說教就好棒棒的話，我幹嘛不看聖經？

鐵血那種為了聲優發情加戲也算是自以為曲高和寡？

創作本來就是自以為是的東西

才不是什麼狗屁結果論好嗎XD就一票自恃甚高的廢物文青想學大師唱高調，偏偏才情不足學個四不像難看的要死，這他媽叫做眼高手低 ~

創作者有匠氣很正常 這都是公司體系出大問題沒去修正

結果論啦，作的好有這些討論？

齊天大聖 喜劇之王 當年票房都很慘有時候好作品像相對論一樣 大眾需要時間接受

動朋二完全沒理念啊

不自以為是沒辦法當創作者的

不是，創作者不自以為是就不用玩了。錯的是爛