圈外人歧視我還能理解
問題是歧視的族群有一大號還是會逛西恰版的
還能可會看輕小改編的動畫
這種感覺不就像看漫威電影的被看教父電影嗆
美少女畫師被藝術畫師嗆
看動畫的被看連續劇的嗆
還輕小不配稱為文學 不配稱藝術
那這用文字為載體的創作要怎歸類？

那邊在歧視?

我決定擺雞排攤，樓下要投資多少給我備料？

阿宅也有鄙視圈的 很意外嗎

輕小說作者文筆普遍爛是事實吧這樣算歧視？

歧視的是轉生穿越類吧

你逛的西恰是哪一個世界線的

重甲王我雞排不剪要辣

既然你說到板上推文了，那吃個4-13水桶不介意吧？

宅宅相輕就這樣 同樣輕小轉生或龍傲天太毒也會被歧視

起點吧，很多作者文筆看得小弟都自愧不如（先不論價值觀或是劇情）

我是覺得你如果拿不出相關的論述，這跟紮稻草人打差不多你所謂的在西洽歧視輕小說是啥情況？ 我沒這感覺啊

你看馬上就有人鄙視了 鄙視也要看地方就是了

你指的該不會是那篇小說的lex吧

#1V0fgbmD 2F這個嗎？

角川清小說大賞記得有幾屆文筆不錯的啊

不然那些轉生穿越YY賣這麼好不是沒道理的 出版社不是傻

自古它它相輕

隨便朝空氣指幾下就是一堆人 沒跟沒據

找不太到那篇文 不過歧視輕小的應該只有小部分人吧

不是歧視輕小說，而是歧視寫出糞作的作者。

就鄙視鏈最下層啊，跟手遊一樣

日本大部分網小以日語來說文筆也沒多好

因為西洽完全沒有所謂「歧視輕小說」的風氣啊

那隻不就是個笑話 理他幹嘛

一堆暢銷故事最初載體是輕小說啊

那個L開頭的id本來就很奇葩，別把他當作西恰很多人阿，原來如此，這就是切割嗎

因為難看

沒看沒討論就算歧視嗎？那我歧視你

看了隔壁那一大串還不懂嗎，人性啊，自己沒愛的與有愛的興趣，即使有關連，很少人能以公正的眼光平等看待的

比起輕小說 你不覺得條漫更廢嗎

寫的好 和 翻譯的好 是兩件事

真的欸 原來切割是習性 這就是社會實驗嗎

寫的爛 翻譯又爛 那叫完全沒救

刻意引戰

原來如此 其實我們也會切割的.... 這就是那些coser的感覺啊

輕小就跟中國泛濫網小差不多啊，被鄙視很意外？

文筆哪有好壞，只有自己喜不喜歡而已，好是什麼意思？很多成語？很多引用？無法量化的東西就沒有所謂的好壞。

輕小還行啊 不過當中有些實在無法恭維

那些騎士輕小說的 是C洽的人嗎 是不是假C洽人

說你74974

文筆還是分得出好壞的，之前板上某篇討教文就看得出來

文筆我說好就好XD 莎士比亞你別在亂創造字了！

電影也有人歧視國片啊為什麼?因為普遍拍的很爛啊輕小說也一樣啊

越級去股版打怪打到10年水桶 也是一絕

反正那年代輕小代理大禮包 我真的很建議 現在人都去拿來看看...

雞排用肉雞泡軟又重覆油炸，加上對身體負擔大的調料一堆，可是好彳啊

文筆就是會讓你還是會不知不覺看完廢文的調味料

因為輕小說普遍就你看沒人會嘴狼辛吧 想想為什麼

我是沒看到啦，望自菲薄也要有個限度

能動畫化的 問題已經比較少了..

沒特別歧視，在我來看，紅樓夢、莎士比亞、金庸、輕小說等

有XD我記得翻譯者有嘴過狼辛原作不好翻

沒憑沒據的指控還好意思拿出來講 紮稻草人我也會

本質是一樣的東西，只是故事不同類型，描寫有好壞差別而已

以前夏娜那種還好現在這種什麼異世界穿越我覺得甚至寫的比中國無腦爽文還爛

我很愛夏娜 不過他小說真的是不好啃

會被罵就是東西爛，沒那麼多理由

哪裡歧視？講啊？

但是又很期待他逢5的倍數那些半外傳超猛

引戰風向帶不起來，用一句「純屬個人感覺」就想輕飄飄帶過呀

夏娜的場景描寫很難讓我構築畫面...而且動作描寫也太生硬，個人覺得文筆（或翻譯？）算是很糟的

我倒覺得賣得多的東西 肯定有他的優點的

不然海賊王寫成小說你啃的下去? 還算文學?

看作品

真要講，莎士比亞不就一個擅長讓喜歡吃屎的讀者吹他的作家

剛好中午吃雞排

4 但是夏娜很香 我婆（誤

你去跟歧視的人講啊 跟我們講幹麻

西恰還好吧，沒什麼歧視輕小說，更不用說什麼不配稱文學這種話，完全沒在西恰見過

我自己認為他的世界觀很不錯 某些集數也很棒

輕小說就沒有文學性啊 拿來看爽的東西

買插畫送廁紙不是嗎？

應該說...跟那群跟不上時代變化的烏龜計較幹嘛 ==

講實話不算歧視喔

喜歡夏娜逢五的的集數+1

不過說個難聽的 以前我們嘴涼宮一些集數神另一些爛

笑寫得爛的輕小說很毒，能算歧視嗎？

很多原因，主要是因為輕小說廢到笑

「很毒」現在好像也沒有那麼負面了

這裡很多鄉民推薦作品都輕小說的啊 頂多酸民喊個案糞作沒到歧視整個輕小的地步

講白了，所謂的文學，不也是一群人在定規則互相輕視嗎XD

那要看寫得很爛這點是依什麼標準來評論 那個標準又有沒

把你的錯覺處理好再發文

喔 那我覺得是原po你對「文學」有...奇怪的憧憬？文學並不是什麼高級的分類

對啊 所以這回到一個基本問題：有客觀的美嗎？

我覺得看得爽不爽，有沒有人吹，才是重點XD

以我而言 撇開看了又棄 棄了又看 那段時期 讀的算順的 就永生之酒

偶爾還是有啦，就自己為很有涵養而已

而且...也不用浪費時間去討論作為「文學」的好壞or價值

歧視(X) 很多輕小說太毒太YY文筆差被嘴(O)

說到文學喔，我看完挪威的森林也不知道村上到底想表達啥，是文學很重要嗎

沒差 我為了避免輕小看不下去 都去看哲學論文

涼宮我最少棄了3次 還是沒看完..

文學家都會互相輕視了 那很正常

就算是作家有機會當一般文學也不太會寫輕小說吧

比較就隨他們愛怎麼比就怎麼比 反正就是自爽性質

寫得好，說穿了就夠多的人看了覺得爽阿XDDDDDDDDDDD

其實也不是文學問題 那些人嘴完輕小開始吹中國網小

但是 我覺得說輕小說不是文學 並不算歧視啦

對，最莫名其妙的就是嘴輕小說捧中國網路小說的 ==

通常講一講就會搬出什麼OOXX獎，我都不知道強調這幹嘛

我不看輕小，但改編動畫會看看不會去歧視輕小作者或讀者輕小本來就是方便閱讀、淺顯易懂

不過我每次想到憂鬱跟消失就回去看了

然而中國現代文化就是文化窪地 說實話沒什麼創意

尤其是村上的短篇

涼宮我會重翻的好像也是憂鬱和消失，但其他本有些篇章也不錯

有歧視嗎？誰管你看什麼書

說到教父 推崇教父電影的也愛說小說不怎麼樣啊 敘事常常比你想的重要 同樣的故事，假如以動漫畫呈現遠勝於文字敘述的時候，原作會被看輕也沒那麼意外

輕小說我唯一有看的只有奇諾之旅、驚爆危機、涼宮不過以前看沒有去分類輕小說跟一般小說的差別，只覺得都是小說

吸血鬼答鈴達令

我也是那種看完教父小說覺得電影比較猛的人

.

反正小說本來就是看爽的啊 看的不爽自然會被嘴..

文筆爛劇情差輕小說大多都很難看

大概從is開始後面一堆四天王爛輕小俗稱買插畫送廢紙

我雖然是涼宮腦粉 但我覺得是涼宮種的因

阿對了 忘了提 輕XXX有些是粉絲翻譯的 讀起來比代理的順... 我就不特別抓那幾本 來鞭了....

從涼宮後大家都發現角色香就行了不過就很香啊 我也沒辦法

四天王會一堆就代表賣得出去阿

要講也是廢萌後宮的濫觴零使吧...涼宮那個要抄還沒法呢

宅宅相輕... 不過文學界也會互相輕視 算是人性吧

輕小說翻譯後的文筆好不好是看譯者，至於原文的文筆好不好又需要相應的日文能力才看得出來...

最厲害的是這種東西還能一直改編成動畫真的很猛

相信這邊很多人都是看翻譯版的拉 不管是網路翻譯還是出版社翻譯都是 至少看原文的一定很少

現在覺得章回小說硬 以前士人也是覺得不入流

你可以覺得爛、糞，批得一無是處都行，但是不要否定銷量

哪裡有歧視

反正就是有人覺得興趣有分高低差別 家機輕視手遊

我們歧視的不是輕小，而是文筆爛的作品

話說我比較好奇說文筆爛的都看原文嗎?

會嗎 涼宮算很用心了吧 劇情設定都有創意 幹話也寫得很

獨立樂團輕視流行樂 紅酒烈酒派輕視啤酒 明明各有特色

l開頭那個本來就笑話，你該問我們怎麼還沒歧視他才對

對於說文筆爛這點，我一直很好奇是讀了多少原文的名作阿XD

文筆好的輕小說? 推薦你赤朽葉家的傳說、我的男人

稍微舉個例子 那部繼母拖油瓶 我記得他用了不少手法來寫

沒 mikeneko 他應該說過那些不是輕小XD

小說和輕小本來就不同，看小說的方式跟看輕小的方式也不同，無從比較。兩邊要欣賞的地方不一樣

明明大多啃翻譯的，卻拿文筆好壞來吹捧XD

我說涼宮的原因是他當時普遍評價是文筆不穩

文筆好的。符文之子系列

那邊歧視講出來啊

有文筆不穩嗎 不記得有這回事

不否認涼宮很用心 雖然他如果更用心寫下去我更開心有吧 你看憂鬱 消失 跟看雪山遇難還有其他的完全不像同個人寫的

因為有re0那種糞作 當然歧視

就一堆跟老人一樣啥啥啥該怎樣的鍵盤酸民，又不是只有輕小說被歧視

涼宮那個算是綜合問題了沒救了 舉個別的好嗎XD

之前還有人說啥好的故事就該有深度啊有伏筆啊，我只覺得根本神經，那不就是間接說四格之類的都不入流嗎？

SAO我也讀的很爽其實 所以不要舉涼宮大魔王了XD

阿我就愛涼宮啊（誤

單一小說來看 我還比較喜歡加速肥宅＞SAO

自古肥宅相輕

Sao銷量低肯定被笑更慘吧

我蠻喜歡教父小說欸... 文筆好的可能就宮部美幸那一類吧雖然我沒看過她的小說但感覺她的作品文筆不好應該撐不起來 陰陽師不知道算不算輕小 我也很喜歡夢枕貘的文風反而符文之子的文筆我覺得普通 也有可能是翻譯的關係就是了

突然想到 九把刀文筆也非常好 一樣一堆人評價他第一句就是文筆不好 其實就沒點打就先隨便掰吧

輕小文筆不錯的喔…仰望半月啊

有些輕小說會被鞭 是因為本體是插圖吧 拔掉插圖根本沒看點

其實86第一集我覺得文筆也不錯啊

罵糞作是針對作品 不是類型

宮部就很穩 節奏也抓的不錯 不過我個人是比較喜歡活潑一點的伊坂幸太郎就是 不過大家對他比較有印象就 死神的精準度吧 畢竟是金城武演的

就像有些鋼琴演奏看點是XX 拔掉XX根本沒啥看點一樣

九把刀就網路條列式寫法，以小說格式來說很爛...

重點不是類型，而是作品的品質九把刀比較強的是創意，但很多時候虎頭蛇尾

夢枕貘的陰陽師讚

我反而覺得糖果子彈沒有它受到的評價那麼優秀

九把刀要看是那個系列

刀劍我個人覺得糞爆，不過同意銷量好

雀夾蒮邞L跟拼命去死就有這種感覺

涼宮劇情精彩時不嫌描述多，無聊時覺得拖沓，我是覺得差異在內容有不有趣而已

沒看過刀劍 但是滿佩服這部的

糖果子彈我覺得偏文學的寫法，很多隱喻

九把刀的文筆好。你會不會書看太少。沈從文.余華.近一些林文月.白先勇。再近一點的駱以軍、吳明益等等是沙包？

c恰談論輕小文筆有一大半要看譯者程度吧，不好直接比較

要比毒的還有禁書吧 我真看不懂新約在寫三小

除非你說九把刀不算在純文學類別裡面，那還可以接受

笑死 你講的那些 哪一個動作戲文筆比九把刀好?

你從哪個世界來的

動作戲是小說一定要有的？討論文筆還討論動作

讀純文學獨到有優越感就是這種情況 類別不同在那嘴

那你說白先勇文筆好 要說動作戲除外?

九把刀寫的動作戲沒什麼細節還有人捧我的天...

敢點名作者就把書單開出讓大家來看看吧XD

簡潔明瞭有畫面感 要打臉我舉個其它台灣小說例子來是不是要拿古龍出來講啊?

武道狂之詩，香港的行不

漫威被嗆很正常 鳥比喻

九把刀跑去拍電影爛尾獵命師後 至此不再買他的小說

先不說不是台灣小說這點 他跟九把刀也沒有明顯勝負

板上有人歧視嗎？

姚蓮舟單挑華山動作戲怎麼樣

動作戲，角色的各種動作和反應算不算？

動作戲 啊不就喊喊招式名字（誤

我們的西洽好像不一樣

紮個草人就想要讓人討論，我頭也很痛

為什麼是反過來問我?你真的要我舉台灣小說 我大概會說英雄志但推這個東西實在是沒有良心 所以還是算了

https://i.imgur.com/UWbpaJt.jpg九把刀連這種靈活的生動感都寫不出來還捧喔

純文學不能比，因為他們不寫動作。喬靖夫說他跟九把刀文筆差不多。我不太清楚你是要比較九把刀得哪一點

動作戲寫得不錯的外國小說，我推迷霧之子

這時候又要分是不是純文學，還是說你覺得這一連串描寫不叫動作戲==

xxx搭是在回我嗎。還是我們彼此誤解大我那句不是回你

對不起我對號入座，拍謝

這樣談下去就是沒有意義 你說覺得很爛 我覺得沒那麼爛

輕小說只是一種以輕鬆語調當基礎的genre而已任何文學都能改寫成輕小說，而且我認為任何改成輕小說語調就失去文學價值的作品都不具備文學價值，因為代表一旦表達的表皮不對了那該作品的核心價值根本沒什麼反之用輕小說語調描寫的作品一樣可以探討文學議題，退一萬步說反烏作品用輕小的方式寫一樣可以傳達作者的哲學思想雖然喜歡輕小的讀者不見得買單

看作品吧 雖然輕小說上下限太大

這大概是為什麼輕小不是文學的原因，是因為反過來閱讀輕小的讀者不喜歡文學，而不是輕小不能寫文學

阿很多就很難看阿 都在賣插畫

文不文學我不知道，喜歡才是重點吧

九把刀的文筆我也不行 但不是完全沒有看點 像%%%%%%%就描述的很生動 這應該也只有他想得出來XD 橘子紅了算文學作品吧 不過也小小一本 說起來輕小的定義到底是什麼 宮部美幸的書記得也蠻厚的 輕小感覺是出版社針對某類客群的分類 似乎沒有很明確的定義 文筆差的作者佔大部分沒錯不過不管哪種小說都這樣不是嗎 文學小說反而是例外 畢竟看點就是文筆

好啦沒那麼爛，比不上而已

我不太太乎文筆，夠流暢就好，人設、主題、故事才是重點

真的錯覺...迸出這麼多討論怎麼可能是歧視

我講一講也被帶歪了 你們要打九把刀文筆 第一個想的是白先

輕小說就像夜市 一有新題材 就一堆人仿 但口味就落差

沒看過特別歧視輕小說的，不過歧視整個宅圈的倒是看過不少

所以九把刀算不算文學作家，算的話為何白先勇不能比？

反正你又沒差，看得爽就好別管別人評價啊w

好吧 我自己也喜歡白先勇 所以你說他比九把刀強很多我當然

說到輕小說對話格式... 引號只用上引號表達話還沒說完跟下一個引號內是同一個人說話 這種用法已經約定成俗了嗎？ 我記得以前上國文課的時候都說引號一定要一組的啊

不同語言作品的比較也是有，但通常不太討論文筆，而是更深層次的結構、哲學。比較文學會做這個

怎又開始戰九把刀了XDD

仔細想想也不是每個文學作家文筆都好 像那個雅量 跟什麼兩丸白水銀養著兩丸黑水銀的 我覺得就很失敗啊... 我要收回文學小說文筆比較好那句話XD

就不配 怎樣

你今天覺得九把刀「文筆」非常好，我舉我覺得更優秀的例子，既然你是要討論文筆這件事情，你就很像是把九把刀放在純文學的框架中討論，畢竟文筆是文學中很重要的一環，沒道理不能跟白先勇這些人比較。當然你把九把刀放到通俗文學或大眾文學的範疇中，文筆當然是還不錯的。前面所說的有些國中課文的作品就屬於文學中比較呵...呵的

網小轉輕小 糞作也變多了

有時候編審委員的選文並非全以文筆考量就是了

九把刀不太雕琢文字，但氣氛營造蠻厲害的，我覺得可以算文筆好

不是 所以我就說你舉白先勇那我就認他比九把刀強問題是他屌打九把刀不代表九把刀爛啊

看範疇啊，你今天要放在純文學的圈子裡，他的確不突出的啊，所以我問你要放在哪比較不是嗎我覺得文筆的好壞比較接近於相對概念

我覺得是刻意引戰耶

不是歧視輕小 是歧視糞作 歧視沒有創意沒有理念只有一堆媚宅幼稚又中二的空洞文學

沒歧視吧，每次都只看到被害妄想而已

本體是插圖要怎麼歸類成文學?

檯面上三四十歲有一定聲量的純文學創作者你找一下有誰歧視輕小說的給我看看，最多就是說不對胃口，但我個人印象所及是沒看過開地圖砲的

你有看過有人歧視涼宮狼辛夏娜?糞作被炮只是剛好 不要學某些族群用歧視當擋箭牌

講到這個我之前參加文學獎，直接有評審說他每天都讀輕小看得很爽，一個女生30出頭作家，忘記名字了

那來比零使中文版跟獵命師哪個文筆比較好好了，輕小 vs網小，嘻嘻

話說雅量你要說純文學，可能純文學圈還比較多人會開嗆咧現在30出頭輩純文學創作者要腐有腐，要同人有同人，會覺得歧視輕小說根本是不懂30出頭感覺陳又津、李屏遙等人有點可能

輕小說還好啦 但異世界輕小說沒有看的價值

我只能說很多輕小說設定跟背景能吸引到我 但文筆只會讓我最多翻個幾頁而已

不是歧視輕小說 是在歧視你

因為寫得好的就不會被拿出來鞭阿==

好像是紀昭君，看了很多然後過目不忘

翻譯小說還管文筆？我都看劇情，劇情糞沒新意倒是一堆。

有差喔 像有一整個系列的歐美小說 都是翻譯炸爛像那個巫師神探系列 我不知道該怎講

c恰一堆輕小說被推爆，你是說八卦？

聽說新版有好一點

我不歧視輕小說 但我覺得看奧斯卡電影的嗆只看爽片的毫無問題XD想了想 其實有問題 真正有品格的人是不會去嗆別人的擺在心裡就好

我還以為奧斯卡電影以爽片為主誒

你的世界太小

我覺得雅量很爛啊 但是不知道為什麼被選進國文課本裡 以前老師還吹的多厲害多厲害 害我以為雅量在文學圈的評價很高XD

它都叫搞偽分類輕小說了 難道重視變成重小說嗎

雅量就很像是為寫一篇課文而寫的很基本的起承轉合絕對不算差 但真的好不到哪裡去

文筆差距但真要提文筆還是中國古人的Level在最上層不過題材好文筆普通的輕小說還是值得嘉許的最容易反映出文筆的就是在心境描寫上，例子就是讀完三島的春雪再去看普通的戀愛輕小說，不是說後者就不好，只是就是會看到差距

沒錯啊。以前老師談到這話題時也是歧視輕小說，他們都認為像白先勇、鍾肇政那一類型才是文學。

但老實說以現代而言，像三島、川端這種精雕細琢的文筆對現代人來說讀起來會覺得不太合襯

看文筆不是？

反倒是夏目這種筆風隨意，內容更多元通俗的更適合現代總結來說輕小說在合適的題材下，有更高一層的文筆去支撐才比較能將自身堆上一個高度題外話，想看高水平描寫%%%的可以去看谷崎潤一郎

肥宅才被歧視

近幾年的文筆是比較差，我覺得10年前的巔峰期不錯的很多，奇諾之旅，狼辛，鋼殼都市在文筆上都還ok. 近期的末日時在人物刻畫跟時間轉折上也還不錯

因為就算你再喜歡它 它也不會變成重小說

自己看看有多少小說根本不能被稱作小說，唯一亮點是插畫女角的… 被說成是輕廁紙也無可辯駁當然還是有不錯的作者，但既然連許多圈內人都開始唾棄了，去糾結一鍋老鼠屎裡有幾粒白飯也沒有意義

爛的被批評，跟歧視是兩回事

實在不必拿文筆來當理由，光是個人觀點就落差很大了，隨便舉一部輕小說說它文筆好都會有人噓

以文筆來說輕小的文筆就最爛的啊 講這算歧視嗎就好像說流行樂的功夫是相對低的 算歧視嗎爽片跟劇情片比起來也沒深度啊 但也不代表就沒有其他價值 也不代表說這些話的人就不會接觸這些東西啊

被釣到嗎