※ 引述《stardust1224 (我愛我的鯊魚)》之銘言：
: 如題。
: 最近在噗浪上看到有朋友看了這則影片。
: https://www.youtube.com/watch?v=oeQ4EhAyqqs
: 耐著性子看完之後覺得槽點超多Orz
: 腐也是ACG的一環有洽點，想說找個地方抱怨一下以正視聽(?)
: 他想透過介紹腐女變紅，我就幫他推一把手(??)。
: 如果我吃飽很閒，我就也寫個講稿錄成影片上字幕，發到YT上用標題嗆他XDDD
: 誠心希望台灣的Youtuber不要再拿自己根本不熟悉也不認識的題材來接葉配。
: （對，這集甚至還接了BookWalker的葉配，對腐女雙重消費，不就好爽～？）
: 真的頗受不了明明對ACG一無所知還拿ACG作題材的Youtuber，專心講你的時事不好嗎？
: 以下正文：
: （有">"的地方，為原影片提到，我不認同的觀點）
: >6:53 提到 腐女以旁觀者的角度來看BL
: 可是很多人也會自我代入成攻或受。
: 每個人看作品都是旁觀者？那YY後宮龍傲天是寫給誰看的？
: >腐女為了跳脫既有的性別形象而看BL。
: 很多BL也有各種總裁出沒。
: （例如影片裡提到的，言情小說中的總裁，通常比女方有錢，
: 　然而BL中也有各種攻比受有錢，或受比攻有錢。
: 　作者想讓誰有錢就讓誰有錢，跟BL有什麼關係？）
: 更別提很多BL文中，還有各種整天只會哭、發顏文字的弱受= =
: 溫柔 或者 壓抑 都被他當成女生的特質，可是很多BL裡的 攻 或 受 都具有相關的特質
: 這些特質只是一些特色，不是一個性別應該特定具有的。
: >因為對少女漫畫的公式套路很膩，所以轉而看BL。
: 很多BL漫跟BL文的套路，比少女漫或言情還套路。
: 套路不分題材，也不分正常向或BL。
: 想看非套路的劇情或作品，請自行慎選閱讀的作品，不要因為是BL就產生不必要的期待。
: 不套路的東西就是不套路，套路的東西就是套路，跟是否是BL沒有兩毛錢的關係。
: >7:48 由於男男是禁忌，因此作品中的兩人相戀有更多的阻力
: 很多BL作品中的男男根本不是禁忌。
: 全世界都是男人，男人跟男人都在談戀愛，男人就應該喜歡男人好像是順理成章的事。
: 志祺敘述的東西已經是2000年左右的主流（類似風與木或是間之楔之類的）
: 現在的BL，不論是全世界都是GAY的作品，還是ABO，男人之間在一起，不一定會有
: 阻力。
: 把"性別相同"當成相戀的阻力，這是BL作品的選配，而不是標配。
: 何況正常向作品也有很多兩人相戀的"阻力"。
: 只要是以戀愛作為主線的作品，一定都要有阻力，劇情才能繼續推進下去。
: 因為覺得BL有禁忌感，所以想看BL，可能是一些人想看或是想創作的想法
: 但不會是全部的人。
: （我玩愛與慾望學園，裡面全校的人都是GAY我也玩很爽，所以我不是腐女？
: 　愛與慾望學園就不好玩？就不是BL？）
: 影片中對腐女的敘述與判別都太蓋棺論定，志祺對BL作品的涉獵過少，就來進行相關的介
: 紹，令我窩火。
: 這種感覺就好像有一個根本對鋼彈完全不熟的人，隨便把動畫剪一剪，就說自己要來
: 介紹鋼彈的編年史，結果連阿姆羅跟夏亞是什麼關係都不知道一樣= =
: >8:06 對腐女來說，BL使女性逃離"女性應該要長什麼樣子"的世界
: 先說一個反例：<<水龍敬樂園>>是我看過所有的ACG作品之中女權意識最高的作品。
: 它不是BL。
: 也就是說 女權=/=BL、父權=/=正常向。
: 志祺很多敘述都有一些很詭異的因果關係，還說得很篤定。
: （因為OO所以XX之類的）
: 很多BL作品中對女性的壓迫更甚，女生不是被當備胎就是被當小三或砲灰。
: 男人為了跟男人談戀愛可以犧牲女人、對女人吃醋，也有射後不理的，或者雙性戀的渣
: 攻渣受，也有還沒出櫃，於是交女朋友當煙幕彈的男角。
: BL作品中的女人，為了成全男人之間的愛情，可以被輕視。
: 可以被假結婚(類似<<喜宴>>的感覺)
: 可以為了男人生小孩，然後把小孩給另外兩個男人養。
: 反正現實裡的男人可以對女生做什麼，他們在BL裡都可以做就對了。
: BL說穿了只是一種題材，但不是劇情內容的限制器。
: 有時書中女角如果不認同BL，還要繼續搶攻或受的話一定會被教訓，還會被教訓到心悅
: 誠服地祝福BL，或直接被掰為腐女。（這種內容我個人超討厭^^）
: 所以BL作品中，女人受到的壓迫就比較少?
: 我怎麼覺得，有的時候反而更重？
: >09:22 又提了一次："把女生從BL世界排除，才能脫離性別的框架"
: 我不否認有的BL作品中的女生基本只是啦啦隊，專門替男人之間的愛情加油。
: 但有的BL作品中的女性角色也能起到非常重要的地位。
: 很多的BL作品中，女生還是完全被壓迫的，中國那邊的古代文更多
: 女人根本就是傳宗接代的工具，連跟男人談戀愛的資格都沒有，被砲灰活該而已的安排。
: （而且有很多形象都像郭芙）
: BL=/=使女性在二次元中脫離壓迫
: >08:36 影片說："BL是女生寫給女生看的。"
: 完全忽略了男生寫的BL，還有正在看BL的男生，腐男被當空氣。
: >08:46　影片說："女生寫的BL很不真實。"
: 很多腐女都有在看同志文學，就跟有腐男在看BL小說一樣。
: 反正我自己就是從小看到大。
: 同志文學就不真實嗎?腐女就不看同志文學嗎?
: 戲劇取材自人生，很多的BL小說裡的事件或劇情，都是從現實中取材的。
: "BL=不真實" 這根本不成立。
: 只有創作者能否把作品寫得真實，沒有 BL=不真實 這種特定的因果關係。
: （以前我還看過一部網遊文，直接寫網路成癮太嚴重，最後主角在現實裡不小心
: 　殺人，被抓進精神病院的，叫作<<落日>>，原來這叫不真實的作品）
: BL作品中可能現實與妄想參半。
: 何況創作中本來就會有各式各樣的想像或是妄想，很難說所有的創作都是全然現實的。
: 非BL就一定很現實嗎？我怎麼沒有變成Kirito然後跟亞絲娜養女兒？
: >08:57
: 真的不懂影片每次提到"部分的腐女表示"這些部分的腐女是哪裡來的?
: 從頭到尾都很便乘，跟王國風雲裡魔法師的民意代表有87%像。
: "當腐女把男生當成受的時候，會感受到壓倒男生的快感。"
: 所以我這種攻控，喜歡看攻很Alpha很總裁，然後自我代入為受的人是空氣嗎？
: 從頭到尾對腐女的敘述都是以偏概全。
: 原來沒有腐女會想像自己被攻壓倒？
: 喜歡看NTR本的人，除了想像自己是黃毛的人以外，也有人喜歡幻想自己是人妻或是
: 綠帽啊！
: >9:46 "因為是BL，所以寫H的時候，比正常向的敘述還要直接。"
: 紫藤集、花間集那個時代都在蓓蕾來、花蕾去的，連是哪裡什麼東西都看不出個雕。
: 有些BL漫畫甚至隱晦到兩個男的疊在一起動哪裡都看不出來，還要找個東西擋住。
: BL的H就比較開放其實也不成立，這就跟正常向的H就比較隱誨同樣不成立。
: 性的場面描寫，只有作者自身去選擇是否要描述得開放或者隱誨
: 與題材本身是否為BL，沒有一定的因果關係。
: >11:43 "腐女就比較懂得自律，尊重他人。"
: 哪裡沒有廚？哪裡沒有釣魚？林子大了什麼鳥都有。
: 我就看過很多圈子，整天到晚為了亂七八糟的事情戰來戰去。
: 腐女=/=全部都很有素質
: 腐女不就是一般人嗎?，一般人當然是什麼樣的人都有啊。
: (這部影片到底對腐女存在什麼未知的幻想...?)
: 結論：
: 雖然這篇文章的觸及率不會比志祺的影片大，但希望不是腐女的人不會被他的敘述誤導。
: （不要對腐女心存特定的想像、不要認為腐女是因為特定的原因看BL、
: 　不要因此對BL作品產生誤解、不要認為BL作品就一定具備影片中所陳述的特質）
: 老子愛看就看，我看BL才不管什麼女性壓迫不壓迫。
: 誰尻槍的時候先想女性壓迫？這樣還來得及？
: 我不奢望腐女或是圈內人能理解我的文章。
: 只是說作為腐女，我覺得我這個人就跟他敘述的有87%不像
: 我不覺得他有資格替腐女作任何代言。
: 就這樣。
所以說到底要做多長的影片
才足以把該族群的每一種人都囊括進去啊？
如果影片真要做那麼長，誰會看？
況且，誰能統計出每一種人以及背後形成的邏輯？
好比一個YTber要做「英雄聯盟的常見十種玩家」
沒被囊括在內的難道就要爆氣開噴？也未免太自以為是？
讓我想到當初LOL板跑去內湖電競館跟叉燒正面辯論的鄉民，
網路上講得頭頭是道，現場直接被叉燒嘴爛，完全沒辦法還手，像個小丑一樣。
後人戲稱「蝙蝠車事件」
這篇原原PO也挺有那味道的XDD
但其實上一篇D大該說的都已經說完了
我只是來執行義務而已嘻嘻

備份

其實原原PO就是超長影片的愛好者唷畢竟他的開箱影片就有一個小時以上了嘛嘻嘻

備份推XDD

米絲肉雞真的可惜，神話粉絲團經營的好好的，不知在想啥

484其實很多人不在意這串R，因為根本看不懂這次事件只想嘴膨脹自助餐而已，

R刪文了

可憐哪

不在意沒錯 要不是上一篇爆文這標題我也沒想點進來

米絲肉雞怎麼了？有掛？

就內文講的那樣 忘記戰什麼戰一戰跑去現場找叉燒辯論結果被電爆 之後好像就沒什麼在LOL板出現了

是戰球Z那個禮拜的“這個上路不適合當選手”、“跟個女高中生一樣”等言論。而球Z跟叉燒在當周的XO裡面關於納兒的技能有說錯效果，W尻三下被多說了會加速。肉雞抓到這個點跑去電競館要戰叉燒，可能是以為叉燒會嘴硬不認錯吧。辯論最後是扯邏輯的若P則Q什麼的，若怎樣怎樣則我（肉雞）喜歡叉燒，嚇到叉燒留下一句媽的神經病直接離開去搭捷運。

原來之前跟叉燒吵架的就是他喔!我看他粉絲團也沒再更新了那件事打擊有這麼大嗎

唉 他畫的巴哥很可愛的說

當時有跟到完整直播 超爆笑

當時看直播肉雞邏輯就被戰爆啊 怪不了人

原本以為是要去辯論約戰的 最後變成跑去跟叉燒求婚的奇葩

刪文了 感謝原PO備份哈

其實叉燒也是小丑 只是粉絲比較多講話比較大聲的小丑而已

啊不就是那個很愛亂為歷史翻案又沒有足夠證據的

戰叉燒有影片看嗎 感覺好有趣

https://www.youtube.com/watch?v=Ze71jkd1vHM戰叉燒

不是被電爆嗎，有跟到蠻好笑的XD

其實叉燒就反應快詭辯的人 怎麼辯是辯不贏他的

備份成功

其實重點不是囊括了多少人 就算影片囊括了1萬個例子他還是會跳出來自稱是第10001種

啊...現在才注意到原原po的id，原來是他啊

是說看了那篇深感頭痛 作者超多支語 我不是支語警察都快發作了

感謝備份

叉燒畢竟也是做分析師做賽評的，嘴不贏他正常不過被電爆很好玩

叉燒嗆米絲肉雞XDDDDDDDD 那個真的好玩，單方虐殺

我還買過米絲肉雞的書...雖然也就是那陣子看他臉書直播講的東西很怪就退追了