[閒聊] 台灣創作者的問題....出在低估他人吧？
作者: johdju88 (阿姆斯雷龍) 2020-06-13 00:03:24
如題
文長警告
其實是想要延續本土化的議題討論
這的確是有趣跟有內容的議題
我先講
1.台灣人是喜歡看創作的
這個前提不但成立 而且是可以賣錢的
就是說要商業化不是不可能
很多人說環境不好
但我要先擱置這個問題 因為環境跟創作品質絕對會牽扯到
而仔細觀察 台灣多少人經營自己 然後開始賣自己衣服 賣自己東西
大家不買台灣人的創作 就愛看外國的嗎？
沒有 其實一部分就真的是作品的問題
這裡要講某個刀 但是去想想他怎麼出書的
就是利用網路累積人氣
然後這邊就延伸第二個問題
2.台灣人喜歡低估別人
就像剛剛提到的九把刀 總是有人喜歡低估他的創作
一般人就算了 但是我認為創作者的心態不應該這樣 我認識 所知的大多數創作者不但
低估而且還是超級鄙視......
這就不是科學方法 是情緒在控制
只想用 啊他很會包裝啦 來成為自己不想去理解的藉口
而國文課本的內容也是一樣
我看到網路上百分之九十在抨擊的 都沒有正確理解作品的意涵的背景 就只是用自己
“哼 我也很屌 哼 他是廢文啦”的情緒去解讀
而現實中我認識會嘴的 通常也是成績最爛的
一部分成績優秀者 會批判 但是他對文本的熟悉度屌打你十倍（要寫作文或回答問題時
他有可以找出正確答案的本事）
我覺得台灣人是太容易低估別人了
然後根本懶的用正確方法觀察→分析
因為其實作品是娛樂向的 然而創作是建立在理論上的 絕對 百分之百需要理論基礎
3.對於所謂創意理解錯誤
創意需要記憶 記憶需要吸收
所以那種常常噴人糞作的很難是厲害創作者
正確心態應該是去觀察人家的妙手
簡單來說我發現的創作者 他們所謂的創意就是把某個自己覺得深刻的東西當作題材
雖然早就有一百萬個相同議題作品
但是只要是自己第一次想到 就覺得超級有創意的 堅持 我就是要寫這個 我就是要畫這
個 我超有創意
然後覺得別人的故事都是僥倖 都是粉絲亂捧
自己的就是別人看不懂
我覺得就像是獵人這部作品 其中的創意多不勝數 有時候當下並不會察覺 要反覆的去
以自己創作的角度來觀察他的內容
你才能找到他思路的獨特之處
才能知道自己的貧乏
台灣人習慣看不慣別人的東西 自己某天突發奇想就當作創意......而且超滿意的 我都
不知道為什麼他們可以這麼滿足XD
沈玉琳曾說過 他只是學吳宗憲的十分之一
而我覺得光是學到獵人的十分之一就強到爆了
當然 這也可以是你自己愛的一部作品
你能學到他的十分之一 就超強
台灣人只會覺得 喔幹 我自己的百分之百屌打別人啦 幹嘛學人家的東西
然後指著別人的作品動不動說抄襲....
文長抱歉 忍不住就打這麼多了
歡迎各位推文或回文討論:)
文長警告
其實是想要延續本土化的議題討論
這的確是有趣跟有內容的議題
我先講
1.台灣人是喜歡看創作的
這個前提不但成立 而且是可以賣錢的
就是說要商業化不是不可能
很多人說環境不好
但我要先擱置這個問題 因為環境跟創作品質絕對會牽扯到
而仔細觀察 台灣多少人經營自己 然後開始賣自己衣服 賣自己東西
大家不買台灣人的創作 就愛看外國的嗎？
沒有 其實一部分就真的是作品的問題
這裡要講某個刀 但是去想想他怎麼出書的
就是利用網路累積人氣
然後這邊就延伸第二個問題
2.台灣人喜歡低估別人
就像剛剛提到的九把刀 總是有人喜歡低估他的創作
一般人就算了 但是我認為創作者的心態不應該這樣 我認識 所知的大多數創作者不但
低估而且還是超級鄙視......
這就不是科學方法 是情緒在控制
只想用 啊他很會包裝啦 來成為自己不想去理解的藉口
而國文課本的內容也是一樣
我看到網路上百分之九十在抨擊的 都沒有正確理解作品的意涵的背景 就只是用自己
“哼 我也很屌 哼 他是廢文啦”的情緒去解讀
而現實中我認識會嘴的 通常也是成績最爛的
一部分成績優秀者 會批判 但是他對文本的熟悉度屌打你十倍（要寫作文或回答問題時
他有可以找出正確答案的本事）
我覺得台灣人是太容易低估別人了
然後根本懶的用正確方法觀察→分析
因為其實作品是娛樂向的 然而創作是建立在理論上的 絕對 百分之百需要理論基礎
3.對於所謂創意理解錯誤
創意需要記憶 記憶需要吸收
所以那種常常噴人糞作的很難是厲害創作者
正確心態應該是去觀察人家的妙手
簡單來說我發現的創作者 他們所謂的創意就是把某個自己覺得深刻的東西當作題材
雖然早就有一百萬個相同議題作品
但是只要是自己第一次想到 就覺得超級有創意的 堅持 我就是要寫這個 我就是要畫這
個 我超有創意
然後覺得別人的故事都是僥倖 都是粉絲亂捧
自己的就是別人看不懂
我覺得就像是獵人這部作品 其中的創意多不勝數 有時候當下並不會察覺 要反覆的去
以自己創作的角度來觀察他的內容
你才能找到他思路的獨特之處
才能知道自己的貧乏
台灣人習慣看不慣別人的東西 自己某天突發奇想就當作創意......而且超滿意的 我都
不知道為什麼他們可以這麼滿足XD
沈玉琳曾說過 他只是學吳宗憲的十分之一
而我覺得光是學到獵人的十分之一就強到爆了
當然 這也可以是你自己愛的一部作品
你能學到他的十分之一 就超強
台灣人只會覺得 喔幹 我自己的百分之百屌打別人啦 幹嘛學人家的東西
然後指著別人的作品動不動說抄襲....
文長抱歉 忍不住就打這麼多了
歡迎各位推文或回文討論:)
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-06-13 00:04:00
那為啥不會低估外國的
作者: wl2340167 (HD) 2020-06-13 00:05:00
還好阿 滿短的 還是是在呼應標題
作者: hsnu7980 (老二) 2020-06-13 00:06:00
成績最爛的姍姍來遲
作者: john0421 (沉默使者) 2020-06-13 00:07:00
文無第一這不是很正常
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:07:00
不會啊，一堆名作者噴人糞作啊，你臺灣文學史沒讀好齁
作者: Ttei (T太) 2020-06-13 00:07:00
五分鐘看完，不算長啦，但一直提台灣人怎樣的......嗯，不予置評好了三分鐘看完
作者: qazxswptt (...) 2020-06-13 00:08:00
你是不是在偷酸任太講那些魯蛇該去吃使
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3) 2020-06-13 00:08:00
你吧臺灣兩個字換成其他國家也適用唷
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2020-06-13 00:08:00
紅不了就是不有趣而已
作者: undeadmask (臭起司) 2020-06-13 00:09:00
眼高手低
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2020-06-13 00:09:00
出在不夠好看
作者: FrogStar (蛙星) 2020-06-13 00:10:00
能營銷也是實力一環就是就算寫出佳作 酒香不怕院子深也早就不適用惹
作者: astrayzip 2020-06-13 00:10:00
不少創作者有不少鄙視行銷認為自己可以一舉成名但殊不知，能一夜成名的，就是靠行銷
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:11:00
我是不知道國外會不會這樣，但台灣很明顯的問題是
作者: FrogStar (蛙星) 2020-06-13 00:11:00
*巷子
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:12:00
嘴厲害的很多，但做厲害的很少
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:13:00
我幹嘛用它的寫法來噴，我只是說他們也都會這樣啊，你去看張我軍噴人噴的多兇就知道了
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:13:00
然後對於作品的態度是劇情該服務我，而不是去欣賞劇情
作者: BMotu (BMotu) 2020-06-13 00:14:00
台灣文學史裡面比較接近亂噴的應該是鄉土文學論戰...可是又不是亂噴，雖然現在的人看了會黑人問號就是了...
作者: ifudosks54 (還想不到) 2020-06-13 00:20:00
不是台灣創作者愛低估誰，而是這是台灣人普遍的習慣不過能理解你說的那種，對自己的構思異常有自信但總覺得他人的創作媚俗、粗淺的人確實是有不過那種人比較像是假清高，太高看自己
作者: a1234555 (肉寶寶) 2020-06-13 00:20:00
我覺得是農業出了問題
作者: probsk (紅墨水) 2020-06-13 00:24:00
被噴又怎樣了 九把刀就算被很多人噴不也成功了
作者: ntupeter (ntu dove) 2020-06-13 00:24:00
鄉土文學論戰沒什麼好黑人問號的 當年余光中批判的就陳映真 後來他也真的投共去了 而且是徹底紅統派
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-13 00:27:00
刀粉?
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:27:00
他們的方式也不是以理服人，沒用文本的熟悉度去噴啊，就現代詩的歷史上這種也大有人在，不然也不會一堆人被紀弦噴著玩，一人獨鬥天下的事蹟了
作者: ntupeter (ntu dove) 2020-06-13 00:28:00
是說九把刀那種文字一定會成功阿 到哪都會成功
作者: probsk (紅墨水) 2020-06-13 00:28:00
話說有哪個創作者去黑過九把刀嗎 都是讀者在黑吧
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:29:00
事實上就是文人相輕，自古而然，因為只要是大家都相信自己的作品是最好的，也是男人天生的競爭欲望
作者: zxsx811 (We Are X) 2020-06-13 00:30:00
你說的情況全世界都一樣
作者: notneme159 2020-06-13 00:35:00
幫推幫高調
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-06-13 00:36:00
太短。我本來想多看一點的QQ
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-13 00:36:00
我也贊成創作者的問題全世界都一樣我記得我在ptt看過某個日本漫畫家給新人畫家的建議是「平常要做好事燒好香注意家裡風水，要成名有時要看運氣」這樣子的話對岸創作者們互噴的情形也沒在少的
作者: lindazoro (葛葛葛) 2020-06-13 00:40:00
害我還認真看，阿不就都是他們的錯
作者: hellwize (獄巫) 2020-06-13 00:41:00
3只有台灣是這樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-13 00:42:00
例如有些up主，以吐槽別人的創作為業，up主也是文創工作者啊
作者: probsk (紅墨水) 2020-06-13 00:44:00
根本沒差吧 你噴你的我看我的 真正紅不起來的還沒人想噴
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:45:00
up主吐槽還好，畢竟只是種表演形式，不見得是真的打心底看不起作品
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-13 00:47:00
我只想說這種喜歡互噴互婊的文化，不是只有台灣啊
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-06-13 00:48:00
以你說的程度，那也大輕了.....對岸的up吐槽影評要噴那可是不客氣的....
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:49:00
那倒是
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-13 00:50:00
其實最大問題是好酒也怕巷子深跟純粹沒錢賺
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-06-13 00:50:00
美國人、日本人也沒少噴啊....
作者: probsk (紅墨水) 2020-06-13 01:00:00
事實上創作者就算不互相鄙視 要彼此學習也不是那麼容易的富樫不可能去學鳥山明 矢吹也不可能去學安達充整天觀察分析別人 就真的能成為那個人了?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2020-06-13 01:03:00
其實人非天生就會創作，不同階段還是會因為接觸不同作品而受影響如果只學習特定的人，作品很容易被人覺得是抄襲沒有加入自己的創意和巧思，就算學不同的人看起來也是大雜燴卻無特色要吸引讀者看下去的話，自己的創意和巧思還是很重要，不然就只是堆砌文字或是畫xx同人而已
作者: felixr0123 (felixr0123) 2020-06-13 01:30:00
也沒那麼複雜 就是西瓜猥大邊熱門了 強勢了 就井上添花 默默無名的就先踩兩腳
作者: hinajian (☆小雛☆) 2020-06-13 01:41:00
你在自介嗎想猜別人怎麼想 就多拿點證據不然還是按照具體現象 大膽假設小心求證比較好
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-13 01:55:00
我也覺得有點自介文的味道
作者: QT1020 (QT1020) 2020-06-13 01:56:00
felix 也有很多是專戰熱門作的哦，板上不時就會看到「只有我覺得XX過譽了嗎」
作者: cheric (Respect) 2020-06-13 02:03:00
那五等糞怎麼一堆人捧？
作者: siyaoran (七星) 2020-06-13 02:32:00
紅了就否決的人有這種取向 觀察不出人家厲害的地方
作者: worldark (é”克貓) 2020-06-13 03:18:00
一堆幻想文
作者: minihyde (minihyde) 2020-06-13 03:24:00
低估有分表態跟無視 不一定看得到的才是低估應該說是檢討過度 對作品本身沒幫助
作者: handfox (handwolf) 2020-06-13 03:29:00
？？？你是不是覺得自己想法超屌超酷炫其他人都不會思考自己有這種想法別牽拖其他人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-06-13 03:44:00
你說的有道理，但C洽本來就是給你在這噴人用的，在C洽瞧不起人的言論無所謂，但把C洽=台灣就是C洽看世界了，最後有一點你理解的其實沒錯，通常噴最用力的都不是創作的那一群人
作者: fujiwara176 (naoki) 2020-06-13 04:13:00
這樣就自稱長文？
作者: game721006 (Simon) 2020-06-13 05:13:00
呆丸爛趴萬，你敢嘴
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-06-13 05:50:00
是這樣沒錯 但ptt幾乎就是個互噴的地方
作者: kawo (無主神殿) 2020-06-13 06:30:00
台灣創作者？你一定是指創作這篇文章的你吧！高級自黑 不錯
作者: b9602220 (laing) 2020-06-13 07:22:00
觀點我認同，但是你的文章很難閱讀，不曉得為什麼
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2020-06-13 07:24:00
所以有些人會解構啊，不過最後還是看個人喜好
作者: jiang50513 (GoldenFatty) 2020-06-13 07:33:00
p08 只是跟你說名作家跟爛的人都喜歡低估人 他也沒說他自己多厲害 你到底在回什麼==
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2020-06-13 09:36:00
推國文課本那段，真的很多同學都在嫌廢文旦也說不出道理
作者: weebeer626 (Weber) 2020-06-13 09:42:00
聽到台灣兩個字就猛噓的是不是無法面對啊
作者: homygodpppk (柯南道爾) 2020-06-13 10:15:00
低估他人和高估自己差不多到那去
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2020-06-13 10:37:00
你就是拍腦袋隨便想幾點然後硬扣給台灣人嘛
