[討論] 台灣以前搞的"本土化"是不是害死文創?

作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 09:00:06
如題
台劇 電影 小說以前也風光過
但有段時間我們的文創界非常執著"本土化"
如果是表現出本土比較好的一面也就算了
但實際表現在電影 電視劇 小說中常常是低俗,自己人才看懂的梗
台灣以前搞的"本土化"是不是害死文創?
作者: zeolas (zeolas)   2019-06-10 09:00:00
4
作者: ChungHsi1021 (s0mple)   2020-06-10 09:01:00
4
作者: astrayzip   2020-06-10 09:01:00
不是
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-06-10 09:01:00
低俗當高級,你敢指責就是不愛台灣!!!疑,那不就是對岸中國正在發生的事嗎?
作者: max2604 (果果江)   2020-06-10 09:02:00
動漫不也很多日文諧音梗我們也看的很開心,應該不是本土化的問題
作者: del680202 (HANA)   2020-06-10 09:02:00
嘴巴礙歹灣比什麼都重要 ㄎㄎ
作者: h0103661 (路人喵)   2020-06-10 09:02:00
並沒有 不要瞎掰好嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-10 09:03:00
本土化不是問題,是只剩本土化才是問題
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:03:00
不是
作者: shinshong ( )   2020-06-10 09:03:00
有強迫你一定要本土化嗎?
作者: max2604 (果果江)   2020-06-10 09:03:00
京阿尼在賣當地景點我們也不是照看
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:04:00
把自己當低俗乾本土化屁事
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2020-06-10 09:04:00
不是
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 09:04:00
你指的是哪個時期 哪些作品?像洪醒夫、黃春明這種的很偉大啊@@又不是只能做這個,只是想寫出鄉土文學不行嗎
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 09:04:00
不是,日漫還不是一堆日本元素,對日本人也是本土化啊
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-06-10 09:04:00
因為黨國政府長期把「本土」打成低俗、不入流
作者: cipc444 (宋虧西)   2020-06-10 09:05:00
不是 強迫改用漢字才是真的害死一代文人
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:05:00
賣景點OK 但 賣只有當地人知道的梗是在搞笑?
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-06-10 09:05:00
所以一般人想到本土化才會想到那些低俗不入流的東西
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:05:00
強迫勒,強迫原住民?笑死人
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 09:05:00
ptt最愛捧的魔法阿嬤不也是鄉土文化作品?
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2020-06-10 09:05:00
44444444
作者: zsp9081a (驀然回首)   2020-06-10 09:05:00
有例子嗎?
作者: cipc444 (宋虧西)   2020-06-10 09:06:00
朱西甯寫那種東西可以當戰後文學代表 就知道文創死多慘
作者: Innofance (Innofance)   2020-06-10 09:06:00
以前?現在還是啊
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-06-10 09:06:00
本土化應該不是問題,問題是優點只有本土化
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:06:00
所以魔法阿嬤輸出國外失敗阿 還需要舉例?
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-06-10 09:06:00
本土化不是問題
作者: ttcml (三三)   2020-06-10 09:07:00
問題點是“只會”賣情懷,賣情懷又不是問題
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:07:00
魔法阿罵和幸福路上一樣問題
作者: goddarn (goddarn)   2020-06-10 09:07:00
不是
作者: loverxa (隨便的人)   2020-06-10 09:07:00
就作品一定要有低能鬼島價值才會補助啊 燒肉粽
作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 09:07:00
我沒覺得本土化不好喔 像我就覺得賽德克巴萊很棒
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 09:07:00
是,尤其電影人對不看他們所謂的“本土化”很看不起,認為這樣不是愛台灣。
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-06-10 09:07:00
本土化不是問題 問題是作品不好看
作者: cipc444 (宋虧西)   2020-06-10 09:08:00
搞一堆台灣要素是因為贊助方就想看這個啊 台灣市場也不支持 人家就越走越歪 贊助方圈外人就想看膚淺的
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 09:08:00
魔法阿嬤也可以說是韓國作品喔
作者: max2604 (果果江)   2020-06-10 09:08:00
可是還願返校也都是講臺灣歷史,怎麼成績就不錯?
作者: s2081332 (noname)   2020-06-10 09:08:00
為什麼講台語穿拖鞋就是低俗?
作者: kay1212 (Kay)   2020-06-10 09:08:00
本土化跟低水準是兩回事
作者: Innofance (Innofance)   2020-06-10 09:08:00
魔法阿嬤鄉土題材很自然,跟硬要喊燒肉粽的能比嗎
作者: lomorobin (翰)   2020-06-10 09:08:00
重點不是本土化而是爛東西抱著本地化的大旗要大家支持
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:09:00
先有市場才有機會輸出文化 美國電影爆炸炸久了也變文化
作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 09:09:00
魔法阿嬤的問題是沒解釋文化背後的意義
作者: loverxa (隨便的人)   2020-06-10 09:09:00
像周董的不能說的秘密 九把刀的那些年 不用硬塞也能在國外紅
作者: Innofance (Innofance)   2020-06-10 09:09:00
本土化的作品不是問題,問題是什麼都硬要本土化
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2020-06-10 09:10:00
硬要本土化結果把作品弄得很尷尬才是問題,沒有本事寫出
作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 09:11:00
同樣帶入宗教文化的君名就用阿嬤當解說 讓觀眾了解習俗背後的文化意涵
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:11:00
重點一直都是不會賣東西 不是題材、作品、或者消費者
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2020-06-10 09:11:00
好的本土化作品就不要硬上,不然只會讓本土化爛掉
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:12:00
日本有辦法把那些爛大街異世界包一包賣錢 起點毒草可以賣錢和題材和爛作品一點關係都沒有 不會賣東西不會洗腦不會行銷
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-06-10 09:12:00
太多作品只表現台語粗獷親和的一面其實台語有些用詞用語很美 但都被8+9電影拿去浪費
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-10 09:12:00
感覺問題是為了本土化而本土化
作者: groundmon (JJ)   2020-06-10 09:13:00
低俗從來不是問題,低俗又成功的創作多如牛毛
作者: poeoe   2020-06-10 09:13:00
魔法阿嬤是真的很不錯的作品 非常自然融入本土文化 而不是硬加進去
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:13:00
真的有異世界包一包賣錢嗎? 還是暴死居多?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:13:00
是什麼題材還是什麼爛作品都不重要 重要的是賣出去拿到錢
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 09:13:00
日本人本土化也是很噁啊,異世界都覺得醬油味噌好棒棒,有夠自嗨的
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:14:00
轉生 穿越 這種只有開場用的到的梗 設定越來越薄弱
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:14:00
這個市場上(含中國)一定還是有人買單 不管你東西多爛
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2020-06-10 09:14:00
4
作者: groundmon (JJ)   2020-06-10 09:15:00
自己人才看得懂這個問題,要看創作者的目標客群,如果
作者: slrmbenz (slrmbenz)   2020-06-10 09:15:00
五毛怎跑來這了?
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 09:15:00
提幾部片和時代來聽聽?不然就是惡意釣魚引戰
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:16:00
市場的現況就是你在和那些爛東西競爭低端市場 別作夢以為你從開始就能直上旗艦機市場 找死
作者: AndyMAX (微)   2020-06-10 09:16:00
理性破滅發言 笑了
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 09:16:00
台劇電影小說+ACG的東西這麼多 你是要講哪個?
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-06-10 09:16:00
沒錯...台灣的文化底蘊搞本土化死路一條應該發揚中華文化在台灣的優勢。
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-06-10 09:17:00
是又不是,本土化沒有強制要求,只是有人用本土化當擋箭牌和賣感情票來掩蓋本身作品爛的問題,讓爛貨可以活很久,實際上本土化跟作品做的好不好沒有關係,像日系作品基本上都很"日本"但他還是紅遍全世界
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-10 09:18:00
什麼時候台灣才會再生出一個雙劍等級的IP?還留不住 可憐
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-06-10 09:19:00
本土化不是問題 問題是沒有優良的品質和劇情
作者: alinwang (kaeru)   2020-06-10 09:19:00
軒轅劍單機一直在台灣做.
作者: newland (120cc+15元)   2020-06-10 09:19:00
本土化又不是問題 難看才是問題 ==
作者: doremon1293 (模仿者)   2020-06-10 09:19:00
不是 作品爛才是問題
作者: dsa3717 (FishCA)   2020-06-10 09:20:00
現在還是流行「越本土,越國際啊」
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-10 09:20:00
日本作品把本土元素跟娛樂性結合的很好,自然就不會被酸本土化害死文創,台灣主要就是有一段時間太執著於那種瞧不起娛樂產業的心態
作者: dsa3717 (FishCA)   2020-06-10 09:22:00
台灣有太多東西被供在神壇上不能用
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 09:22:00
我是覺得本土化根本就假議題,除非是架空世界,不管哪一國的作品都是自帶本土化,最終還是看作品的品質
作者: astrayzip   2020-06-10 09:22:00
賽德克才是本土化導致國外賣不掉的作品吧因為扣掉我們眾所皆知的霧社事件之外
作者: iris486 (i醬)   2020-06-10 09:22:00
作品爛才是問題
作者: Mikejake   2020-06-10 09:23:00
對,單單只是本土化不是問題,是鄙視娛樂產業導致從業者
作者: astrayzip   2020-06-10 09:23:00
賽德克片長長、剪接跟畫面銜接太亂、電影敘事能力不高以商業角度來說也只有台灣人願意去看完上下五個小時因為有霧社事件這個共同印象,要賣到國外根本超難啃所以賽德克外銷不怎麼成功
作者: Mikejake   2020-06-10 09:25:00
更喜愛拍一些講究藝術性的作品,可能叫好不叫座,賺不到錢
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-10 09:26:00
不是 是打著本土化招搖撞騙才是問題
作者: meowyih (meowyih)   2020-06-10 09:26:00
神社、忍者、鳥居、武士刀這些也是日本的本土化,重點是好不好看,不要拿本土化當罪犯
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:26:00
文創有的時候太講究"理念",而忽略有了"娛樂"才有傳播的
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-06-10 09:26:00
我就是那個不愛台 不喜歡海角7號賽德克的人啦 其實賽德克放在與狼共舞之類的直接一起看 真的不夠好看 就醬
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-06-10 09:27:00
賽德克怎麼沒在海外成功?覺得就沒很好看而已 但我承認
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:27:00
化而沒有娛樂性就賣不出去,賣不出去就算理念再好也沒用
作者: aij (bbb)   2020-06-10 09:29:00
4
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:29:00
而且有些文青用貴族藝術的眼光做草根的東西,拍出來一看
作者: RDcat (Giro)   2020-06-10 09:30:00
本土化看你怎麼帶進去,日本一堆作品都可以看到
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:30:00
就知道根本不了解,只是打個"本土化"的招牌,還不如鄉土
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:30:00
草根是啥,為啥不能很藝術,還是意思就低俗?
作者: triplee (none)   2020-06-10 09:31:00
你可以明確指出時期還是作品嗎 不然只是紮個草人在打
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:32:00
不是
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 09:32:00
這就一篇感覺文而已
作者: seal998 (偽善的流沙)   2020-06-10 09:33:00
啊不就豬哥亮回歸大量發片的時期,什麼大尾盧鰻那些
作者: zzro   2020-06-10 09:33:00
有搞過這種東西?
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:33:00
還在用貴族藝術這種名詞批判比較怪吧? 義大利新寫實的作品無疑問的優秀,但對底層的意識與描繪也沒有少過
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-06-10 09:34:00
他的描述就很搞笑啊
作者: worldark (達克貓)   2020-06-10 09:35:00
大佛普拉斯不本土嗎?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-10 09:35:00
幾乎全世界的創作都會有在地特色 本土化這個詞真的是被
作者: suifong (小火柴)   2020-06-10 09:35:00
日本也很多武士相撲神社甚麼的拼命宣傳,台灣在自卑甚麼
作者: bhsugar (虛度光陰)   2020-06-10 09:35:00
到底在說什麼????
作者: Haruna1998 (無聲雨)   2020-06-10 09:35:00
4
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 09:35:00
明明有外省評審欣賞魔法阿嬤、也有本土不喜歡魔法阿嬤,結果媒體網路主流歸咎在“外省人反對本土”而不是動畫美術大佬故步自封,就該知道“本土化”是專利,非圈內人是不能用。
作者: ofd168 (大色狼來襲)   2020-06-10 09:35:00
那是因為有台灣價值的人太少
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 09:35:00
他就心裡想著陣頭 艋舺 大尾鱸鰻 覺得這是害台灣文創走下坡的原因 也不過就幾部國內紅一陣子的特定類型作品 就想要把他們歸咎是台灣文創問題的原因 會不會太表面了?
作者: Aggro (阿果)   2020-06-10 09:36:00
其實很多作品不缺本土化 雖然有時候刻意了點 但也不是每個
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:36:00
本土化的問題一直在於什麼是本土,在台灣的歷史脈絡下並不是所有人的本土欲求所依循的路徑都會是回歸,在這狀況下本
作者: livingbear (法田惠)   2020-06-10 09:36:00
是,本土化搞什麼原住民故事根本沒人想看
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:37:00
原住民故事多數時候大概不是本土化所要投射的想像啦
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 09:37:00
大尾鱸鰻就根本沒打算外銷吧...
作者: Aggro (阿果)   2020-06-10 09:37:00
多數觀眾
作者: kaj1983   2020-06-10 09:37:00
不是,台灣本來就是多元文化的地方,特色容易被稀釋,就
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:38:00
如果作品一開始就不打算以大眾娛樂為訴求,去要求創作者達成這點說實在也是滿怪的
作者: kaj1983   2020-06-10 09:38:00
算以台灣價值為主,對多元文化的選擇上也沒太大影響
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 09:38:00
還有推文中還有人怪觀眾膚淺,就知道“貴族藝術”怎麼來了,歐美日韓中是一堆垃圾煉蠱出來,會去怪市場膚淺嗎?
作者: livingbear (法田惠)   2020-06-10 09:39:00
賽德克巴萊根本難看
作者: kaj1983   2020-06-10 09:39:00
因為會看多元文化的人本來就少
作者: CCNK   2020-06-10 09:39:00
作者: Timba (踢音霸)   2020-06-10 09:39:00
max2604 真正紅的 三本柱 有很多諧音梗嗎
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:40:00
先處理貴族是啥再來用這詞吧
作者: kaj1983   2020-06-10 09:40:00
搞不搞台灣價值真的不是文創失敗主因
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 09:41:00
本土對某些人來說是專利、話語權,雞排英雄還不夠本土喔,只能內銷又如何?但電影人會視為本土嗎?沒嫌它膚淺就很不錯了
作者: kaj1983   2020-06-10 09:41:00
客群已經被其他文化吃掉才是最大的原因
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:42:00
就是文化階級的差異阿,我認識的8+9都比較喜歡看艋舺那
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:42:00
雞排英雄誰嫌它不本土了你先舉個例吧
作者: CCNK   2020-06-10 09:42:00
本土鄉土不等於low https://youtu.be/0_KTHb5zuqU
作者: Valevale (所問)   2020-06-10 09:42:00
寄生上流也有塞很多只有韓國人才懂的要素啊,半地下房、司機食堂、古早味蛋糕的投資潮,還有獨島是我們的領土這首歌
作者: Charley2309 (Charley)   2020-06-10 09:42:00
我不同意
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:43:00
種幹架片,大佛普拉斯的評價就很普
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:43:00
不夠深入跟本土兩件事又不衝突,又不是批評一個另一個就不能成立
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 09:43:00
賽德克巴萊難看在剪片剪得爛,最扯就是彩虹橋,剛被炸下橋,下一段就同一批人在河邊打架???而且還有典型的國片毛病貪多嚼不爛,想講的東西太多又不能好好說完故事
作者: Luvsic (FLCL)   2020-06-10 09:44:00
魏德聖就真的功力還不夠
作者: livingbear (法田惠)   2020-06-10 09:44:00
要怎麼包裝才是重點,魔法阿嬤倒不如做通靈少女,誰想看阿婆
作者: a1234555 (肉寶寶)   2020-06-10 09:45:00
20樓正解
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 09:46:00
魏德聖如果跟李安一樣會拍 賽德克巴萊可能就紅了 說到底還是才華問題 不是題材問題 低俗不等於本土 不低俗不等於大紅
作者: CCNK   2020-06-10 09:47:00
害死文創的是不會行銷自己文化和日常的台灣人
作者: QB6996 (嘎資比)   2020-06-10 09:47:00
並不是,本土化不是原罪,但是台灣歷史文化本就短淺,所以才這樣。
作者: TPAsavelove (安大愛)   2020-06-10 09:47:00
現在也是啊
作者: lusheep (老爺不要不要的)   2020-06-10 09:47:00
幹樓上嗆阿嬤的決鬥喔
作者: TPAsavelove (安大愛)   2020-06-10 09:48:00
重點不是題材而是質不夠精
作者: CCNK   2020-06-10 09:48:00
還有認為很low很低俗的人
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-06-10 09:48:00
400年歷史也不淺了好嗎美國也三百年而已啊
作者: frankexs (kn)   2020-06-10 09:48:00
本土化=閩南語梗+街頭流氓文化
作者: gotofumihisa (簑笠翁)   2020-06-10 09:49:00
臺灣國語 國罵 諧音梗之類的
作者: frankexs (kn)   2020-06-10 09:49:00
aka 8+9文化
作者: ClownT (Clown)   2020-06-10 09:50:00
台灣的本土化都強調共鳴而已 別國比較擅長展現文化之美
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2020-06-10 09:50:00
重點是怎麼去傳播、行銷,這些問題其實蠻複雜的,不是是否太強調本土化就能帶過。如果以電影來看,那可能要去討論整個臺灣電影環境、市場的問題。
作者: NARUHOTO (人生就是不斷的渣化)   2020-06-10 09:50:00
本土化沒有不好 像大佛普拉斯就真的神 不好的是有一陣子只有8+9 低俗梗的本土化
作者: frankexs (kn)   2020-06-10 09:51:00
覺得8+9不low不低俗,八成自己就是
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 09:51:00
網路上喜歡把8+9拿來嘲諷其他人,但這其實就是一種本土文化阿 我認為能拍出8+9愛看的8+9片是一種成功,但得到的評價就是低俗沒文化
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-06-10 09:53:00
我是覺得只要票房高,不管什麼批評都能有正面解讀XDDD
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2020-06-10 09:54:00
像台灣新浪潮電影時期就很好地反映了本土文化的底蘊,也在國際上拿了不少獎項,但它們都沒能反應在實際的票房上。
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2020-06-10 09:54:00
8+9愛看 票房好 那的確是一種成功 但絕對無法輸出
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-06-10 09:55:00
我是覺得也不要想一步登天啦 先能在台灣內爆紅吧而且台灣屬於文化弱勢的國度 要輸出本來就不容易因為文化強勢國度看到自己不習慣的文化第一印象就是低俗
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-06-10 09:56:00
現在8+9文化不錯,角頭1、2 艋舺都能賣上億
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:56:00
台灣人不太吃島內爆紅的 小眾就乖乖走babymetal路線
作者: yesqqe   2020-06-10 09:56:00
不是 單純是台灣文創能力不夠
作者: ran784443 (玄武靜)   2020-06-10 09:56:00
強調在地食材 結果煮出來不好吃也沒人買單
作者: mica002 (蓋有正字標記的妹)   2020-06-10 09:57:00
本土與低俗畫上等號?這邏輯哪來的啊?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-06-10 09:57:00
角頭我是沒看過,艋舺確實是拍得滿有意思的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-06-10 09:58:00
或者像閃靈之類的 紅回來有國外光環背書還比較好賣
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 09:59:00
台灣本來就沒文化,漢人主體的文化就那一套,當年被洗掉的就日本那一套,剩下就剩一點民間傳說,本土派就只能拍出一些戲說台灣、台灣變色龍之流
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2020-06-10 09:59:00
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:01:00
不是
作者: xxxzxcvb (阿........)   2020-06-10 10:01:00
4
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 10:01:00
海外輸出本來就很難,世界上沒幾個國家能辦到,先想辦法盈利再來談,都要沒飯吃了還想著要出國賺錢
作者: xzero000 (zero000)   2020-06-10 10:01:00
????
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:02:00
這種引戰糞文也這麼多推,所以原po你是要討論哪個時代?藤井樹的小說?還是九把刀的小說?李安的囍宴?豬哥亮的電影?魔法阿嬤?兒子的大玩偶?危險心靈?賽德克?還是文化部有亂補助?每個領域和時代都差很多耶?失敗或賺錢的原因也不同。
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 10:02:00
本土不等於低俗,但有電影人孤芳自賞,也有人拍片賣不好就怪台灣人沒有藝術只喜歡低俗商業片,而艋舺等有銷售量的片也中標。也有罵外國商業片
作者: papertim (吃紙小鹿)   2020-06-10 10:02:00
當年艋舺真的很紅,我們班整天在那邊你為什麼要逼我啊?
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2020-06-10 10:02:00
不是阿 單純就是輸出弱勢 不然日本ACG那套也是他們的本
作者: durimoo (茄子)   2020-06-10 10:02:00
內化得很雜
作者: kaj1983   2020-06-10 10:04:00
灌籃高手如果發生在台灣,一定不會這麼紅,9成被說8+9打籃球有什麼好看的
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:04:00
8+9文化包裝好還是不會低俗 日本不就有搞個人中之龍出來
作者: nightyao (yao)   2020-06-10 10:05:00
現在文化局就是亂補助啊,紙風車倉庫火災就補助多少,連價值都還沒理清,而紙風車是收捐款到一定額度才表演的團體,跟快死的小團不一樣。
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:05:00
歐美黑幫海盜文化包裝好還不是紅遍全球
作者: kaj1983   2020-06-10 10:05:00
麻辣教師GTO發生在台灣,也會被說8+9還來當老師,有辱斯文!
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:06:00
這類文化本來就著重包裝
作者: kaj1983   2020-06-10 10:06:00
我覺得專門挑8+9來嫌的人,已經沒資格討論文化了,先入為主就認為8+9都是拉G
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:07:00
中日有千百年的文化積累,美國是近代科技文化重心台灣就是移民/殖民社會,哪來那麼多文化底蘊?你看韓國,偶像劇/Kpop 有像本土化一樣自廢武功?
作者: kaj1983   2020-06-10 10:07:00
基於GIGO原則,這種產出的作品也是拉g
作者: bananaduck   2020-06-10 10:07:00
本土化文青,呵呵
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2020-06-10 10:08:00
胡扯
作者: cloudin (☁雲應)   2020-06-10 10:08:00
精準地說 應該是本土化找錯題材
作者: xo45527788   2020-06-10 10:08:00
根本不是... 看你怎麼宣傳 推廣
作者: ghostxx (aka0978)   2020-06-10 10:09:00
本土化被部份產糞文創者作為糟蹋挖錢的口實,但錯不在此
作者: hinajian (☆小雛☆)   2020-06-10 10:09:00
誰定義什麼是低俗大S嗎?
作者: deathdancer (怪腳)   2020-06-10 10:11:00
本土化就叫低俗?呵
作者: hjkkk123 (123)   2020-06-10 10:11:00
例如?
作者: efgh2103 (efgh2103)   2020-06-10 10:12:00
拍8+9整天啦幹打炮輸贏,呈現台灣日常
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2020-06-10 10:14:00
"8+9文化"是不是拉G可以討論 問題是這個文化的主體"8+9"在社會上的評價是怎樣還需要解釋嗎? 主角都是歪的作品是要怎麼扶正 XD
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:15:00
那你怎麼看歐美黑幫跟海盜題材主角一樣都是違法亂紀的存在
作者: jympin (別跟我大聲)   2020-06-10 10:16:00
沒做好而已 把問題丟給本土化是什麼鬼
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-06-10 10:16:00
這不就考驗作者包裝美化的能力嗎
作者: z77889 (WillyZ97)   2020-06-10 10:16:00
欸 戲說台灣其實挺屌的…只是經費太少
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 10:17:00
日本漫畫裡爆走族都可以當老師,當議員了,故事好看才是重點。
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:18:00
本土化就補償主義兼自慰,順便搞掉他們看不順眼的黨國時期成果,結果就是一起下去,我就爛.jpg
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:20:00
https://i.imgur.com/t2mu9p2.jpg原po引戰仔什麼時候要回啊?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-10 10:21:00
拿比較近的通靈少女 做工的人 我們與惡的距離 這些也都算本土化的作品吧
作者: oocooc (你說你~想楊桃~)   2020-06-10 10:22:00
沒有,純粹是作品爛,一堆人只想爽領補助沒有用心做
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:23:00
別人文創是要搞大外宣,就我們喜歡搞自慰搞大內宣,有沒有發現本土派這群人真的一路走來始終如一
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2020-06-10 10:23:00
公三小
作者: fidic1643 (尼斯庫)   2020-06-10 10:24:00
硬要就不好 順其自然比較重要
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2020-06-10 10:25:00
近代的海盜題材就都奇幻化了阿 不然就是像怒海劫那種改編電影 比較硬派的黑幫電影不也都類似? 你也不知道美國人到底是怎麼看待這些黑幫電影的不是?
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-06-10 10:26:00
第一次聽說別人文創是要搞大外宣,日本文創基本上都內銷的,還鎖區不讓外國人付錢
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:27:00
大外宣? 呵
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2020-06-10 10:27:00
人家懂得包裝創新 台灣8+9電影多少年了一路走來始終如一
作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 10:28:00
如果文創能靠自己市場能活 那是不用對外啦韓國就是知道自己市場養不活 積極對外 原來也是大外宣啊
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:30:00
原po上了耶 要回我了沒?你到底是要討論哪個時代電影小說戲劇ACG哪個領域啊?
作者: skyexers (g(y))   2020-06-10 10:30:00
老實說台灣本土文化 真的沒啥特色..
作者: grandwar   2020-06-10 10:30:00
日本非本土化的基本都很慘,像什麼海盜戰記、歷史之眼、
作者: Nravir   2020-06-10 10:30:00
又不甘本土事情,都產不出東西是要怎活?哪國能一次就成功
作者: peter080808 (peter)   2020-06-10 10:31:00
不是沒特色 而是總是用低俗的方式呈現
作者: skyexers (g(y))   2020-06-10 10:31:00
講白點就對岸閩南文化留下來的東西 要不是對岸太廢 隨時都可以取代你
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 10:31:00
原Po就只想用一些敏感詞句引起大家討論 根本沒想好就Po文認真討論漏洞他只會消失 不要太認真比較好 噓就對了
作者: Blasla (拉拉)   2020-06-10 10:32:00
有沒有看過布袋戲啊?
作者: jeylove (別亂來)   2020-06-10 10:32:00
就是一群人只會扯黨國,把本土化的失敗推給黨國,跟對案小粉紅一模一樣
作者: grandwar   2020-06-10 10:32:00
就算歪國也是很少數在迷,因為裡面人物價值觀、行為都是用日本人想法去詮釋,歪國人看了就整個問號滿天飛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-10 10:32:00
返校 還願夠有本土特色了吧 有人覺得低俗嗎?
作者: LOLI5566 (蘿莉56)   2020-06-10 10:33:00
外省支那豬看世界
作者: jeylove (別亂來)   2020-06-10 10:33:00
布袋戲、歌仔戲不是本土?人家霹靂做到商業化,就你們開蟑聖母做台灣漫畫做到超失敗,然後只會上來批黨國
作者: skyexers (g(y))   2020-06-10 10:34:00
國民黨殺人也算是本土特色? 這也能當特色 還真快笑死
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:34:00
奇怪我們噓他這些推文是有扯到黨國?原po舉例都舉不好,根本不用搬黨國出來
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:35:00
韓國人要不是把韓團、偶像劇這種超不本土超政治錯誤
作者: jeylove (別亂來)   2020-06-10 10:35:00
把本土化搞低俗就是台灣人自己,8+9就是最好的例子
作者: skyexers (g(y))   2020-06-10 10:36:00
國民黨這個外來黨 也配成為本土文化? 看來台灣本土文化還真的沒啥東西扯黨國的 不就舉還願的那些人?
作者: hogs (毛豬)   2020-06-10 10:36:00
一開始還以為只是一時沒想好就Po文 沒想到後來避重就輕也不好好討論文章中的漏洞 就知道沒什麼好談的了
作者: tsming (斷水流大師兄)   2020-06-10 10:37:00
這ID不意外
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:39:00
不是被搞低俗,是扣掉本土派眼中政治錯誤的黨(漢)國(人)文化跟已經被日本拿回去搞的日本文化後,就真的剩一些不入流的渣渣,但本土派不敢面對事實
作者: ntc039400 (md1728)   2020-06-10 10:41:00
就水準不夠,只好用本土騙騙台灣人啊。
作者: horb (猴柏)   2020-06-10 10:41:00
有嗎。本土化一直都沒在主流
作者: Nravir   2020-06-10 10:42:00
昨天開始就關注在本土,都已經討論了這麼原因還是只看這個
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:43:00
原來這id是引戰慣犯?
作者: horb (猴柏)   2020-06-10 10:43:00
文創自己不進步。只會怪東怪西。
作者: i83154867 (GUMP)   2020-06-10 10:43:00
帶啥風向
作者: Nravir   2020-06-10 10:43:00
產量少成這樣硬跟國外比幹嘛?中美日韓一直糞作~我們幾乎0
作者: jhkujhku (梧桐)   2020-06-10 10:44:00
本土化從來沒成為主流
作者: Nravir   2020-06-10 10:44:00
我們連糞作產量都幾年生一個而已,是要怎麼起來?
作者: andyll2 (澤西哥)   2020-06-10 10:44:00
又沒叫你外國人看
作者: Nravir   2020-06-10 10:45:00
沒人想虧錢想砸錢只想賺錢,當然就剩熟悉的人出來坦糞作產出速度作品和惡劣環境能有個遊戲和電影少數活著就不錯了畫家成功前糞作也超多,我們啥都沒有踩屍體就想一步登天?
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 10:49:00
產量少是現況,但原因難道不就是當年勢頭正旺時被本土派紅衛兵被刺、批鬥搞爛掉的?
作者: MrJB (囧興)   2020-06-10 10:50:00
說到本土原民文化,聽說使用原住民神化/文化/素材還有風險被專法制裁,這樣誰敢自由發揮...
作者: apollon0990 (一)   2020-06-10 10:51:00
真的不要瞎掰好嗎
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 10:53:00
反正爛劇本低資金就各種領域都有 不只本土啦
作者: Nravir   2020-06-10 10:56:00
本土紅衛兵殺人新聞有嗎?我想看一下~台灣原來也有文革
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-06-10 10:59:00
不是
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-06-10 11:02:00
本土化,此一時彼一時,還真有像搞過文革==
作者: crow0801 (multitude)   2020-06-10 11:02:00
本土化=低俗 是影劇圈外省掛搞出來的每次演黑道就是台語人 但實際上四海竹聯這些台灣最早成立的幫派都外省的
作者: aokitaka (Goshawk)   2020-06-10 11:06:00
把低俗當本土化的腦袋自然也沒什麼市場
作者: jack19931993 (三無少年)   2020-06-10 11:07:00
問題在好不好看 本土化根本不是問題
作者: david12763 (最愛臭北鼻了呦)   2020-06-10 11:07:00
所謂本土化害死什麼產業就都是老K的鍋阿
作者: jack19931993 (三無少年)   2020-06-10 11:08:00
一堆糞作用“本土”包裝騙票房
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-06-10 11:10:00
創作者不要做不出有趣的故事就拿"本土化沒路用"當藉口,沒本事的是人不是題材。
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-06-10 11:12:00
不過就是部分人嘗試過的題材也能被你拿來當整個產業的原罪
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2020-06-10 11:14:00
CP值才是 在腦中就被否決掉了
作者: hommingwu (Homming)   2020-06-10 11:14:00
本土化不是問題,有問題的是過去那個獨尊特定文化的政府與社會
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-06-10 11:14:00
自以為風光過
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 11:16:00
而且他一次問這麼多領域幹嘛不專挑電影去電影板問,以為這邊人沒看電影來唬爛帶風向484?
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-06-10 11:17:00
獨尊特定文化真的很噁心啊,像是認為只有黑道混混才講台語、污衊台語沒字的某族群
作者: ColaLing (摳拉另)   2020-06-10 11:17:00
不是
作者: bjk3370   2020-06-10 11:18:00
本土化沒問題,但拘泥於一定要本土化是大問題
作者: water10511 (自來水)   2020-06-10 11:25:00
推文帶風向不夠啊
作者: rokuyou (六曜的翡翠)   2020-06-10 11:30:00
完全是兩回事 少在那邊牽拖
作者: qwe88016 (東)   2020-06-10 11:31:00
沒有本土化繼續拍那些中國風古裝劇現在早就吃屎了
作者: tonydie1218 (I AM GOD)   2020-06-10 11:31:00
本土化沒問題 作品爛還牽拖本土化 才是問題
作者: qwe88016 (東)   2020-06-10 11:32:00
擺明就是台灣人把文組當垃圾,才會缺乏文創產業人才
作者: DoraBoy (小多啦)   2020-06-10 11:33:00
誰說本土化就一定是粗俗 想趁機帶風向喔 可憐吶~
作者: GanGaMan (尷尬人)   2020-06-10 11:36:00
不是許多影劇把低俗的、滿口髒話、黑幫...等等的角色 拿來用台語和本土包裝 難道你不覺得奇怪 反而就這樣認定了嗎==?
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA")   2020-06-10 11:41:00
本土化是好的,但不少是胡搞瞎搞弄本土化來騙錢,就像文創這個詞一樣
作者: Holymaker (危險愛)   2020-06-10 11:41:00
放招用台語喊個夜市小吃 爽啦 勇敢歹灣郎 就是這麼容易滿足
作者: rucarl (化繁為簡)   2020-06-10 11:42:00
不是
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2020-06-10 11:42:00
日本也是本土化啊!電影也很好看!
作者: p2p8ppp (給我錢)   2020-06-10 11:43:00
本土化 = 全球化
作者: jaeomes   2020-06-10 11:43:00
不是 你的本土化跟大家想的不同
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-06-10 11:45:00
不是 有沒有內容才是重點 返校不本土嗎
作者: CrazyLoveU (萬用去漬霸)   2020-06-10 11:46:00
你看事情的角度滿單一的其實在製作方的角度著重於某一特殊傳統或是大眾文化時成本非常低可以大量製作是因為成本低所以打著本土化
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-06-10 11:56:00
4 硬要拍出來就是很廢,以為會罵髒話就是本土化了嗎
作者: dreammanpaul (阿甫)   2020-06-10 12:00:00
啥叫本土化 我只知道台灣多元文化
作者: JamesChen (James)   2020-06-10 12:00:00
作者: l257065 (Tiwei)   2020-06-10 12:00:00
中國大外宣也在本土化阿
作者: CCNK   2020-06-10 12:03:00
低俗的是你們的腦和K黨帶領的歧視文化
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-10 12:03:00
台灣的文化本來就低俗 不過很多低俗的台灣人就愛這一味 當然賣不到國外去
作者: jakcycoco (戴季央)   2020-06-10 12:09:00
這邏輯....本土文化跟文創沒有衝突好嗎zz
作者: wue5610 (彤菱媽)   2020-06-10 12:09:00
不是,因為長期以來kmt的教育,親中讓台灣人眼界太短,只重商不重文藝的結果。別忘了台灣有文化沙漠城市出現……
作者: mamamia0419 (Shao)   2020-06-10 12:16:00
我覺得跟本土化沒關係,日梗跟美梗看懂也很白癡,只是知名度問題而已
作者: alejandroW (Mr.喬)   2020-06-10 12:16:00
首先「文創」本身就是個為了榨錢而搞出來作死的東西沒什麼害不害死的問題
作者: jeylove (別亂來)   2020-06-10 12:16:00
有人說KMT害台灣重商不重文藝啦,要不要說KMT害你不能當台北首富?全世界票房最高的電影叫復仇者聯盟4,就是被一堆導演罵的商業片,一堆奧斯卡提名的文藝片就是沒市場,所以你要說KMT害全世界重商業輕文藝???
作者: alejandroW (Mr.喬)   2020-06-10 12:19:00
我們有很多研究和寫故事的工作要在後殖民時代慢慢建立起來 但資源都丟去要「文創」意思就是我現在就要看到錢 怎麼可能
作者: FinallyPeace (+0)   2020-06-10 12:19:00
重商不重文藝(X) 對岸開價好幾倍(O)
作者: yuuirain (時不知魚)   2020-06-10 12:22:00
廢文 少帶風向
作者: peter105096 (昇)   2020-06-10 12:22:00
本土化不是問題 但下流當有趣終究會愈到瓶頸
作者: alejandroW (Mr.喬)   2020-06-10 12:23:00
華人文化影響喜歡談「不政治」小清新 這就很難發展 我們有太多血腥黑暗的過去 很好的故事題材但講出來都要很和諧不「撕裂族群」 當然講來講去就那些挑戰尖銳議題 勇於赤裸面對衝突 才能寫出精彩的故事
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-06-10 12:29:00
帶風向??
作者: notneme159   2020-06-10 12:31:00
不然說說沒有本土化時在幹嘛
作者: LuMya   2020-06-10 12:40:00
學校一堆專題超愛本土化
作者: bearkitten   2020-06-10 12:43:00
就一個本土化但各自表述啊,他以為的鄉土很多人覺得低俗
作者: z2wen (aa)   2020-06-10 12:47:00
沒錯 台灣還真以為自己有能見度
作者: line6sorrow (line6sorrow)   2020-06-10 12:56:00
豬哥亮那些本土化失敗到連台灣人都不想看
作者: john042051   2020-06-10 12:56:00
好多五毛哦
作者: dinn (d~i~n~n~~~)   2020-06-10 12:59:00
帶風向
作者: QB6996 (嘎資比)   2020-06-10 13:24:00
確切上來說屬於台灣的文化特色到底是什麼?是原住民?日治?中華美學?總覺得到了現在還是各區獨立發展的感覺,也許台灣的特色就是分化跟混亂吧,這點倒是完整的顯現在市容上。
作者: farnorth (可愛北極熊)   2020-06-10 13:27:00
台灣要像以前一樣以中國北方黃河流域文化為正統北方宮殿式建築、北方京劇、北方文化大好
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2020-06-10 13:28:00
本土化沒問題 問題在本土化的僵化
作者: hjkkk123 (123)   2020-06-10 13:28:00
https://i.imgur.com/hSKV8NK.jpg這節目以前收視率很高,專門數落台灣在地文化
作者: bluejark (藍夾克)   2020-06-10 13:30:00
本土化不是問題 政治化才是問題台灣就是因為討好政治的本土化所以排擠自己該有的文化我們是中華傳承漢人文化但要愛台灣要被去中國化
作者: MermaidFA (Crystal)   2020-06-10 13:39:00
本土化本身沒問題 是刻意低俗操作 比如長期忽略台語文雅的一面
作者: bluejark (藍夾克)   2020-06-10 13:39:00
提到閩南語文化就又去不掉又自稱台灣文化正統台灣原住民文化沒政治效益又不想重視
作者: sillymon (塑膠袋)   2020-06-10 13:46:00
本土化不是問題 問題是整體的品味跟水準都被那些賺錢商人一次一次的搞爛
作者: MermaidFA (Crystal)   2020-06-10 13:52:00
台灣本土化本來就是多元文化,並非專屬閩客原新任一族群
作者: IiiiIiIIiiM   2020-06-10 13:55:00
又開始洗本土等於低俗囉?這就是國民黨爛到底的新政策嗎 發一篇拿多少
作者: bluejark (藍夾克)   2020-06-10 13:56:00
這二十年掌握政治主流的是誰 現在掌握媒體的是誰
作者: cities516 (安安路過)   2020-06-10 13:59:00
不是 本土化!=低俗看看日本本土化多嚴重 反而成為一種文化輸出
作者: DVE (看得神,就得真理)   2020-06-10 14:01:00
不是。本土化就是全球化。
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2020-06-10 14:02:00
我也不懂,8+9、陣頭憑什麼代表我?
作者: bluejark (藍夾克)   2020-06-10 14:02:00
一直捏著被打壓形象操作政治是要搞多久 再搞二十年?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2020-06-10 14:03:00
有50%台灣人跟8+9、陣頭有關?
作者: owenbai (白根交)   2020-06-10 14:12:00
隔壁國現在就在搞本土化 所以文創才越來越慢爛
作者: anamorphosis (立體地畫)   2020-06-10 14:21:00
是現在所謂文創人自己太廢,少牽拖東牽拖西跟省籍無關,而是對議題、文化背景沒有深入研究就出手,然後覺得自己最懂,這才是現在文創人的通病
作者: C6H8O7 (檸檬酸)   2020-06-10 14:32:00
低俗是KMT那時期刻意塑造的 不然文化哪有什麼高低之分
作者: twic (Mr.song)   2020-06-10 14:35:00
有人一直想帶風向耶
作者: wildcat5566 (野貓)   2020-06-10 14:52:00
別說動漫了,看看日劇韓劇發展,台灣二十年來大部分的戲劇產出還是停留在八點檔
作者: worldark (達克貓)   2020-06-10 14:59:00
到現在還是有人覺得布袋戲很土
作者: bowei99 ( )   2020-06-10 15:01:00
文創台灣史漫畫很多呀 讚
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-06-10 15:02:00
篩選跟培育的標準有問題,日本光諧星的表演梗就屌打可以寫鄭成功海盜史啊現在日本一堆諧星漫畫家名校出身紅到靠北
作者: okah (lulala)   2020-06-10 16:12:00
本土化特色才是全球化的捷徑,你丟一個毫無特色又比不上別人的商品怎麼賣?日本文化和服都是他們很“本土”的特色,受全球歡迎,重點在於包裝及呈現方式的精緻
作者: billbaby   2020-06-10 17:45:00
本來就一攤死水了,掛個本土還有點人會買單,看看裕隆

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