Re: [討論] 由比濱結衣是不是無敵?
作者: papertim (吃紙小鹿) 2020-06-05 22:48:16
首先，無敵和完美這個詞絕對用不到由比濱身上
她的優點很多沒錯，但缺點也很明顯
第一、學習能力不高
這不單是指學業，畢竟她看起來沒有很認真想唸書，成績不好無可厚非
在作品中最主要的表現是在料理的部分
從一開始的烤餅乾，到最後找八幡到家裡的時候的表現
她不是沒有努力，也不是沒有人可以學
至少雪乃和糰媽都有教她，但進步就是有限......
比較明顯的可能是她比較沒有按部就班的習慣
從14集料理的方式來看，"先打好基礎再想創新"這樣的基本概念都沒放在腦子裡
而且她的創新也很粗糙，完全是依靠直覺
除非是某些直覺很強的天才，否則這樣的學習方式並不是很好
不過也不是什麼都學不好，至少三浦把她教現充似乎挺順利的
可能是在這方面悟性比較高，或是這種事不那麼需要按部就班
第二、太過倚靠感覺和直覺
除了前面講的料理上的問題，太靠感覺做決定的問題也不止一次出現
最大的例子就是第7集草率的決定接下戶部的委託
作為侍奉社三人當中與姬菜最親近的人，她最有責任搞清楚狀況
無論結果成功與否，在沒有搞清楚本人意願就基於感覺接下委託都不是好事
而且無視了其他兩個人低下的人際能力，根本不適合這種工作
雖然在這次事件之後，由比濱確實有改善許多
但是從學習的方式和態度看，感覺優先的習慣並沒有改變太多
第三、難以取捨的性格
她一開始不想得罪人其實就有展現出這個性格
這在第一集三浦和雪乃針鋒相對時就非常明顯
第六集要不是三浦救場，還差點被相模陷害
不想放棄任何一邊的關係，讓自己陷入左右為難的窘境
而這樣的個性在最後幾集也滿明顯的
就是因為難以取捨的個性，最後就算放棄了也沒有跟八幡斷得很乾脆
要不是八幡怕老婆外加不是會偷吃的個性，這狀況不是好事
但當然也不是完全不會拒絕或對他人表現出厭惡
例如在文化祭就有出現她輕鬆讓搭訕的人碰軟釘子
或是對材木座表現出露骨的厭惡
回頭來說說由比濱的優點，在這只講個性上的優點
很多討論都喜歡把由比濱和雪乃比較
但我覺得這凸顯不出由比濱的優點，而且有時也會比較膚淺
第一、可塑性非常高
由比濱最大的優點就是非常能夠接納不同的價值觀
雖然一開始看起來只是單純的沒主見，不敢得罪人，但其實並不然
她一直能夠對人保持不全盤否定的態度
這從面對材木座就可以看得出來
就算從頭到尾都覺得這傢伙很噁心
但知道材木座(噁心)的特長之後，也願意真心的合作
除此之外當別人點出她的問題的時候，她並不會找一堆歪理出來抗拒
因此她也很能接受他人的意見(至於有沒有學起來又是另一件事了)
第二、溫柔
與前一項呼應，她除了不會全盤否定他人以外，也很善於體諒他人
所以能夠容忍八幡和雪乃很多難搞的性格，甚至可以當作兩人間的潤滑劑
而且在批評他人的時候，也多多少少會留點情面
這項應該也是她最吸引人的優點
第三、人際天分高
這大概不用多說了，就算不是跟雪八比，由比濱的人際能力絕對是很不錯的
第四、主動
由比濱本身的興趣不明顯，最主要都是為了跟人建立關係
更可以說，她最大的興趣就是和人互動，這造就了她對人相對主動
現實上並不是很多人的主動並不是優點，但放在由比濱身上是
因為由比濱有溫柔以及人際天分高這兩個特性
所以當她主動與人接觸的時候，是用一種讓人感到舒服自在的方式
不太會感到壓力，對於社交有障礙的人來說是一種非常重要的優點
就這樣來看，由比濱算是一個比較能讓大眾接受的個性
優點會讓人感到舒服，缺點雖然有，但因為個性討喜所以不太會苛責
但離完美之類的距離還遠著
而且以我來說還有一些我不喜歡的點
第一、沒辦法做深入的對話
因為由比濱主要是感情與直覺為出發點看事情，又不太擅長條理性的思考
所以在單一話題的對話上沒辦法持續太久
很有可能陷入"感覺就是這樣阿"的語境當中，就討論不下去了XD
由比濱這樣的人可能善於找話題，或是能呼應自己不熟悉的話題
但是對我而言這樣的互動很容易膩......
第二、沒有自己的興趣
其實我很不喜歡興趣只有"和人互動"的人
一方面是這種人經常很吵(不過現在網路發達，跟人互動可以比較安靜)
另一方面我是需要個人時間的人，和這種人獨處或長期相處會很累
雖然我前面說了由比濱的互動並不會讓人覺得不舒服
但身為一個孤僻肥宅有時真的就不想和人接觸......
這兩點因為非常個人，對有些人來說可能是優點
所以分在最後說
很少角色是完美的，各自有各自的喜好沒什麼不好
無視缺點在那邊吹捧自己喜歡的角色有多完美
或是討論的時候扣那種"喜歡XXX的就是怎樣怎樣"的帽子
這些都沒有什麼好處(好啦，可能很爽)，只是幫你喜歡的角色招黑的狂粉
順便提醒，果青畢竟是男性向的作品
會著重描寫"男生容易喜歡"的優點，或是用"男生容易注意"的手法描寫優點
但在現實上這些是一體兩面的，二次元看起來美好的個性自己在現實中不一定能接受
例如愛在ptt發長篇戰文或推文筆戰的，多少比較偏好用道理討論事情
真的能夠跟什麼事都用"感覺就是這樣"帶過的人長時間相處嗎？
她的優點很多沒錯，但缺點也很明顯
第一、學習能力不高
這不單是指學業，畢竟她看起來沒有很認真想唸書，成績不好無可厚非
在作品中最主要的表現是在料理的部分
從一開始的烤餅乾，到最後找八幡到家裡的時候的表現
她不是沒有努力，也不是沒有人可以學
至少雪乃和糰媽都有教她，但進步就是有限......
比較明顯的可能是她比較沒有按部就班的習慣
從14集料理的方式來看，"先打好基礎再想創新"這樣的基本概念都沒放在腦子裡
而且她的創新也很粗糙，完全是依靠直覺
除非是某些直覺很強的天才，否則這樣的學習方式並不是很好
不過也不是什麼都學不好，至少三浦把她教現充似乎挺順利的
可能是在這方面悟性比較高，或是這種事不那麼需要按部就班
第二、太過倚靠感覺和直覺
除了前面講的料理上的問題，太靠感覺做決定的問題也不止一次出現
最大的例子就是第7集草率的決定接下戶部的委託
作為侍奉社三人當中與姬菜最親近的人，她最有責任搞清楚狀況
無論結果成功與否，在沒有搞清楚本人意願就基於感覺接下委託都不是好事
而且無視了其他兩個人低下的人際能力，根本不適合這種工作
雖然在這次事件之後，由比濱確實有改善許多
但是從學習的方式和態度看，感覺優先的習慣並沒有改變太多
第三、難以取捨的性格
她一開始不想得罪人其實就有展現出這個性格
這在第一集三浦和雪乃針鋒相對時就非常明顯
第六集要不是三浦救場，還差點被相模陷害
不想放棄任何一邊的關係，讓自己陷入左右為難的窘境
而這樣的個性在最後幾集也滿明顯的
就是因為難以取捨的個性，最後就算放棄了也沒有跟八幡斷得很乾脆
要不是八幡怕老婆外加不是會偷吃的個性，這狀況不是好事
但當然也不是完全不會拒絕或對他人表現出厭惡
例如在文化祭就有出現她輕鬆讓搭訕的人碰軟釘子
或是對材木座表現出露骨的厭惡
回頭來說說由比濱的優點，在這只講個性上的優點
很多討論都喜歡把由比濱和雪乃比較
但我覺得這凸顯不出由比濱的優點，而且有時也會比較膚淺
第一、可塑性非常高
由比濱最大的優點就是非常能夠接納不同的價值觀
雖然一開始看起來只是單純的沒主見，不敢得罪人，但其實並不然
她一直能夠對人保持不全盤否定的態度
這從面對材木座就可以看得出來
就算從頭到尾都覺得這傢伙很噁心
但知道材木座(噁心)的特長之後，也願意真心的合作
除此之外當別人點出她的問題的時候，她並不會找一堆歪理出來抗拒
因此她也很能接受他人的意見(至於有沒有學起來又是另一件事了)
第二、溫柔
與前一項呼應，她除了不會全盤否定他人以外，也很善於體諒他人
所以能夠容忍八幡和雪乃很多難搞的性格，甚至可以當作兩人間的潤滑劑
而且在批評他人的時候，也多多少少會留點情面
這項應該也是她最吸引人的優點
第三、人際天分高
這大概不用多說了，就算不是跟雪八比，由比濱的人際能力絕對是很不錯的
第四、主動
由比濱本身的興趣不明顯，最主要都是為了跟人建立關係
更可以說，她最大的興趣就是和人互動，這造就了她對人相對主動
現實上並不是很多人的主動並不是優點，但放在由比濱身上是
因為由比濱有溫柔以及人際天分高這兩個特性
所以當她主動與人接觸的時候，是用一種讓人感到舒服自在的方式
不太會感到壓力，對於社交有障礙的人來說是一種非常重要的優點
就這樣來看，由比濱算是一個比較能讓大眾接受的個性
優點會讓人感到舒服，缺點雖然有，但因為個性討喜所以不太會苛責
但離完美之類的距離還遠著
而且以我來說還有一些我不喜歡的點
第一、沒辦法做深入的對話
因為由比濱主要是感情與直覺為出發點看事情，又不太擅長條理性的思考
所以在單一話題的對話上沒辦法持續太久
很有可能陷入"感覺就是這樣阿"的語境當中，就討論不下去了XD
由比濱這樣的人可能善於找話題，或是能呼應自己不熟悉的話題
但是對我而言這樣的互動很容易膩......
第二、沒有自己的興趣
其實我很不喜歡興趣只有"和人互動"的人
一方面是這種人經常很吵(不過現在網路發達，跟人互動可以比較安靜)
另一方面我是需要個人時間的人，和這種人獨處或長期相處會很累
雖然我前面說了由比濱的互動並不會讓人覺得不舒服
但身為一個孤僻肥宅有時真的就不想和人接觸......
這兩點因為非常個人，對有些人來說可能是優點
所以分在最後說
很少角色是完美的，各自有各自的喜好沒什麼不好
無視缺點在那邊吹捧自己喜歡的角色有多完美
或是討論的時候扣那種"喜歡XXX的就是怎樣怎樣"的帽子
這些都沒有什麼好處(好啦，可能很爽)，只是幫你喜歡的角色招黑的狂粉
順便提醒，果青畢竟是男性向的作品
會著重描寫"男生容易喜歡"的優點，或是用"男生容易注意"的手法描寫優點
但在現實上這些是一體兩面的，二次元看起來美好的個性自己在現實中不一定能接受
例如愛在ptt發長篇戰文或推文筆戰的，多少比較偏好用道理討論事情
真的能夠跟什麼事都用"感覺就是這樣"帶過的人長時間相處嗎？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-05 22:59:00
推 純看直覺其實滿危險的 因為很容易演變成被情緒勒索而無法脫出
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-06-05 23:01:00
推
作者: s0930194 (航海之家) 2020-06-05 23:10:00
溫柔 + 大奶 就夠了
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2020-06-05 23:12:00
雪乃其實就各方面能力都比結衣好，但真的太難接觸我真的不覺得八幡以外的人可以靠人格特質去吸引雪乃，光是想搭話就有困難了
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2020-06-05 23:14:00
幫助發展她的興趣就可以了吧
作者: scatman (A-Hi) 2020-06-05 23:25:00
溫柔大奶，我帶回家了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-05 23:27:00
那雪乃我抱走囉
作者: Chieh1228 (崧雪) 2020-06-05 23:28:00
我是覺得糰子的溫柔其實也有點武裝殼就是了不是說糰子不溫柔，而是他本人也有意強調這個特質不過這好不好就比較見仁見智
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-06-05 23:43:00
雪乃跟結衣就是兩個極端，一個是能力強，可是有點鑽牛角尖；一個是能力比較差，可是個性隨和
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-06 00:20:00
糰子就現實很婆但在二次元這種等於炮灰
作者: Chenih 2020-06-06 02:01:00
推
作者: hoo911ver25 (hoo911ver25) 2020-06-06 04:27:00
主動 溫柔 大奶 還能不完美嗎
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-06 04:53:00
人生不是只有揉胸 現實中沒哪麼多人用事業線挑老婆
作者: papertim (吃紙小鹿) 2020-06-06 05:45:00
比起婆，由比濱比較想寵物，放在家裡，家事不太行，但是低潮時可以治癒人心
作者: windr (天河銀明) 2020-06-06 11:07:00
好了啦貓派
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-06 11:15:00
是啊 狗派都輸成這樣了總該留點Another的活路
