推 iris486: 伊井野能否介入另當別論，但大友會傷害倒是真的06/04 14:21
→ iris486: *大友會受到傷害06/04 14:21
其實我們說的更直截了當一點：
赤坂在這個時間點把大友京子Cue出來，不就是要她為自己的行為負起責任嗎？
我們先不管石上的戀愛怎麼發展，單就石上背黑鍋的這件事，
原先最好解套的方式，白銀或是輝夜想要促成的發展，
應該是希望只有燕一個人知道，因為石上不希望公開事情的真相，
事情會順著那些大友京子過去同學的傳播，傳到大友耳中。
要是可以只讓燕學姊知道，知道石上沒有犯下那些過錯，
不要因為這件事情而對石上有壞印象就好了。
然而赤坂設定燕是和大友認識的，而且還是相當熟識
這件事情基本上就確保了，大友京子一定會被Cue出來。
你說過去的那件事情都是她男朋友荻野的錯，
大友本身被拍性愛影片被劈腿，她也是受害者的那一邊，這種想法基本上正確。
但是她即使無辜，她仍然在毫不知情的情況下，
深深地傷害了本來是想要保護她的石上。
「我不殺伯仁，伯仁卻因我而死」
她在被蒙蔽下對石上發出的惡語，基本上是折壞國中石上心靈的最後一根稻草。
石上打人，受到了停學，全年級的忌避，人際關係的毀壞，
得到了慘痛的代價。
荻野疑神疑鬼怕石上報復，收斂了自己的行徑，後來甚至被秀知院VIP動手處理，
對自己的行為賠上代價。
就只有大友京子，
在石上優半是愚直半是高潔的守護下，完全沒有為自己的行為負責過。
如果她有正常的心理狀態
她會對自己誤解石上而感到悔恨，對於自己處於迫害石上處境的一方而感到痛苦，
會對於自己居然完全沒有懷疑過這件事情的真相而感到羞愧
而她完全沒有一絲的悔恨，痛苦，和羞愧，全都是因為這些全部都由石上來承受了。
但是，這難道是一種正常的處理嗎？
很明顯不是嘛。
即使石上本人甘之如飴，認為這就是他的忍道，書中有多數的人知道真相之後，
覺得應該要公開，至少是有限度的公開這件事情的真相。
石上優不需要選擇這樣殉道一般的方式來傷害自己。
現在距離那件事情的發生，已經好幾年過去了。
這時候Cue大友京子，某種程度上，也是要她成長，為自己的行徑負起責任。
她的痛苦基本上是因為誤解石上而起，所以並不是石上優害她受傷，
這本來就是她出口傷人後必須背負起來的東西，
只不過是晚了兩三年而已。

伊井野能否介入另當別論，但大友會傷害倒是真的*大友會受到傷害

旁觀者(包含觀眾)都覺得大友欠石上一個道歉，但是如果石上抱持的覺悟很變態的話，說不定會覺得自己的決心被踐踏?

最壞的狀況就一樓講的那樣

大友要負三小責任? 男友莫名其妙被暴打 是當她有上帝視角喔

從大友角度看來 石上就是個暴力傾向的噁男 恐怖追求者

不過對國中時的大友而言 她譴責石上這件事情本身

大友說不定也會覺得石上這種犧牲讓她受傷更重 很難說

石上真的有點變態 他對於拿自己獻祭這件事感覺異常的執著

石上這種單方面的犧牲本來就不是什麼健康的處理方式

我想沒有任何人能接受這樣的景象要大友為自己的行為負責 我認為這種看法太過上帝視角

比企谷：？

其實大友算人不錯了吧 對石上好->石上打我男友->運動會

大友的部分在不知情的情況沒啥問題吧，自己男朋友被打然後莫名其妙的分手，所以我挺認同輝夜的，想看他知道真相後的反應

回去遇到石上嘴了他兩句->石上嘴我傻子->算了沒開上帝視角下的話 她人蠻好的

恐怖追求者 超可怕 我還覺得大友太仁慈咧 = =

應該說如果石上還抱有一點這種病態的覺悟，對石燕就是障

我也覺得大友被拖出來是必然，作者已經在盡快點處理了

礙

幹 我朋友現實中遇過恐怖追求者 想到就噁

作為站在石上這邊的人當然是希望把這個誤會洗掉阿，沒什

至於石上這聖人性格所導致的後果從輝夜跟燕就看的出來，會有一群人在背後指指點點，如果真要走向交往 讓女朋友承受這些感覺就哪裡怪怪的，因為這生氣石上不就只想到他自己 感覺有點扣分

呃大友是要付什麼責任..？

麼問題吧

大友人不錯+1 從她的立場來看事情，只是嘴人根本很寬大

iris486 不知者沒有無罪的責任

人家是女森 不知者無罪

石上汙名的狀況一定會被處理的

就算大友被推上真正的法庭 法官也會判她無罪就是了

下一話 大友頭髮一放 石上將由我來統治 大友派正式參戰

她實際上的作為就只有說石上才是奇怪的那一方

老實說 如果燕學姐告訴大友 石上又知道了 燕跟石的關係肯定會變

大友人超好的 關懷班上邊緣人 和邊緣人做朋友 男友被邊緣人暴打，遇到也只念幾句而已，被回嗆也算了超好人的啊

我覺得現階段公布真相，虐大友可能有效果，但對石上的心

大友也算受害者 當然給她真相是好的至少未來成長

石上沒有污名 那不就只是一個剪輯超強的學生會帥哥嗎我不能接受

會內疚不代表就有責任

無知本來就是罪惡

石上還有噁男發言製造機的地位(?

石上還有嘴爆大奶千花的地位

大友在整件事就一個交了爛人男友的倒楣鬼，就運氣不錯有個不熟的人隱瞞她不知道的事情

大友就倒霉鬼+1 而且真正錯的不是荻野嗎XD

接下來該不會讓石上把他的臭宅髮型剪掉變藍染吧

為什麼會變成這種理解www

頂多就為了誤解、嘴石上道歉吧

該慶幸作者把大友寫成好人 如果是我 我就

感覺事情真的這樣發展就會成為石上跟燕學姊的一個爭端導火線

不自愛必自壞，石上要繼續成長了，小狂犬你看得到他的車尾燈嗎？ｗｗｗ

資料始作俑者大佛：

小野寺如果有亂傳石上的八卦 是該道歉(目前沒看到)

大友就被石上保護的太好又沒自覺啊輝夜自己都想過要直接對大友抖出來，基於尊重石上沒沒講而已，但是不少人都覺得這不正常吧

愧疚但是不一定有反應吧 大友跟石上又沒很親

啊石上是要跟學姊吵什麼呢？不想追女神囉！石燕吵架是不可能發生的啦，除非石上對學姊幻滅或學姊變成雞掰郎硬要戳石上傷口。

我是希望作者保持181這樣的快刀亂麻推進劇情，為這種事鬧

這兩點都不可能發生啦

大只是拉長篇幅。

現在問題在於大友知道後的反應 是否石上能撐得住

可以吵啊 學姐問石上是不是把她當作大友替代品石上沒有秒答 學姐傷心 下身擺出糾結的雞掰臉啊 這部作者不是流屎景啊 那沒事了

我覺得真的有機會吵耶，畢竟石上原本都決定這事情要帶到棺材裡的樣子了，對石上來說搞不好就去就過去了

看到大媽我頭好痛XD

老實說，超想看大友知道真相的反應，這樣很不正常嗎

大友懷孕 子安出車禍變成植物人事吧

我國中也決定要把裝馬桶水在同學水瓶的事帶到棺材裡結果過一個禮拜就決定跟他講了

口角可能難免啦，但我很懷疑石上敢對學姊怎樣就是了

樓上武告派

幹看一看看到下身 笑出來

石上會把學姊告訴大友的事 認為是自己造成的

我也來補一段 小御子:幸好沒和他在一起我只能說大媽對觀眾造成極大傷害XDDDDDDDDDDDDDDD

之後是不是求婚，然後子安就醒了XD

變成植物人在床上躺那麼多年 外貌還都沒甚麼變超不科學

對不起我離題 大家繼續

真實世界早就變成很不健康的體型 皮膚還黃黃的五官還會扭曲

不久前大家都是覺得尊重石上意願瞞大友一輩子才是正解喔 是看到有人在跟燕嚼舌根才開始覺得該跟燕講(不管書

鄉民是善變的

我倒是認為這顆彈一定得拆

中角色還是讀者) 直到燕決定要跟大友講後 讀者們才開始有人覺得該跟大友講吧

作為女朋友不可能不去了解男朋友之前的大事件阿，雖然還沒交往但是同樣道理

我個人從不認為石上會帶著汙名到完結，一定會拆彈

不過子安認識大友這點是真的沒想到

沒錯 赤坂已經讓燕不自覺以女友方式思考 石燕穩了

他要是單身到底沒差，可是他開始追學姊，處理炸彈就必然

因為之前沒人料到大友會有回馬槍

因為開始有異音傳到燕耳裡才會變必然阿 不然一個要畢業

一年級嗄 有個什麼不知火的是不是該登場了

大友被拖出來也是必然啦

啊處理炸彈就處理，石上有什麼好跟學姊灣家的，不合理啦

知道會爆給小狂犬跟燕，但沒人算得到燕跟大友私交頗深還主動開牌

白銀、輝夜、大佛都覺得拿出那本檔案可能會被石上罵喔直接跟大友講又是更嚴重的舉動 石上不滿很正常吧

石上不想讓大友知道真相，不滿很正常吧

啊我就怕被罵啊(x白輝不說是尊重本人意願比較多吧

不過啦，大佛可能會被石上小小怨恨一下吧

石上一定會不爽 但怒氣指向誰倒是不一定（大佛？

如果不是大佛拿走 那本資料還是會由白銀交到子安手上

大友也沒做錯什麼，從他視角看就是男友莫名被打還跟他分手

天知道，石上在運動會篇都釋懷了，像我這種沒料到大友回馬槍的還是等看赤坂怎麼處理這顆炸彈就好

遷怒學姊根本不太可能，他不要反被學姊修理就不錯了XD

有必要為了不再相見的陌生女人，然後跟自己恩人的白銀夫婦吵架嗎？不滿歸不滿，會不會炸是另一回事啊，而且不滿也是能解決的。

目前已經有三次學妹在子安面前講石上的壞話第一次子安還能笑笑帶過 因為當時還有沒在意他

反正我看這部重點是白輝發糖 石上怎樣都好

對，所以唯一會倒楣的軟柿子大概就大佛，其他的他惹不起XD

至少輝夜和千花也覺得石上喜歡大友吧 不只是陌生女人啊

但後面兩次子安的態度都很曖昧

大佛為了嗑cp寧可讓自己被怨恨 也是厲害XD

所以說戀愛就是戰爭 因為是石上先喜歡上 不管怎麼都燒不到燕上面 追求和被追求者之間的差距

大友重新上線應該就是要拆炸彈，本作應該還是戀愛喜劇吧

到這個地步 大友事件就不得不處理了

這部最愛反而配角們 白輝都靜待其變而已 沒很在意

白輝線跑到一個段落了，戲份應該會給配角們比較多

我跟rp大一樣專注白輝 石上怎麼配都隨便 配角部分只想看成長XD

太穩的反而沒那麼有趣啊，只是還有大魔王

應該是燕學姊想要讓石上與大友面對並解決 不該是自己扛下所有 就算是石上甘願扛下一切 但學姊不認為這樣是對的 只是這問題很尖銳啊 兩人關係又會如何變化 小狂犬是不是能力挽狂瀾呢 就看這次了！

國中老師是不是也要道歉 不追查 默認霸凌 單方面採信荻野證詞

整個秀知院學生都要道歉啦 石上爸媽更是要道歉 怎能誤會石上呢XD

大友的確是該負責，但石上就是不想讓她難過...所以燕子這邊沒處理好是有可能讓石上反感...如果大友又做一些白目的舉動搞不好還會更糟糕...當然也可能大友亂入變成修羅場就是了，休刊真煎熬...

大友不知情的狀況下 只看到一個不熟的人揍他男友 要付三小責任

大友是的確有知道真相的義務 但說要負責任我覺得就有點過頭了

接下來的劇情，一預測很可能就會偏黨爭某一邊喔預測錯了會被追打說想唱衰，預測對了也不討好

偏阿 幹嘛隱瞞 哈

還是看作者表演，討論畫出來來的就好

超想看大友知道真相+1 不過我覺得大友那個腦袋 還真的不一定會有有愧疚感......

看不懂 哪來這麼多窗簾

樓上 所以說 所謂X學家就是一個可悲宅男的特定同好會==到底為毛不能好好看劇情 討論已經發生的劇情 不妄加猜測未來發生的事 對某些人而言似乎很難做到

不猜就不好玩了R 能讓大家想猜代表懸念營造的好阿想不想猜是個人的觀賞方式，也沒必要說別人可悲吧XD

慢慢等吧，看輝夜看到現在我學會的最重要的一件事就是

石上幽浮桌欠稅

結果傷害大友的跟傷害燕的同一個沒錯燕就是喜歡小鮮肉

一定要等正篇整個出來才好下判斷，單單在前面一點的不部分就開始下判斷，到時候整個篇章出完去看會發現赤坂真的太會玩了。

想跟別人講你怎麼猜 是自由 但妄加猜測的同時 還用肯定語氣 說XXX怎樣 不就是要XXX怎樣（對我就在說這篇文章紅字的部分）帶一波風向 然後猜對了很棒 猜錯了就忽略 沒自覺的繼續用下個肯定語氣的猜測（窗簾）再帶一波風向 難怪風向仔那麼多 並造成一堆社會亂象 這款X學家 這樣不可悲嗎？

一般來說，這種事只會變成八卦，不會有任何的道歉跟澄清，想要大和解還是公道、內心傷害的療癒啥的都很難。

哈欠，你是不是覺得大家都應該照你的規則啊？你幾歲了啊人家的討論文你不想看，你可以直接切出去，標題就寫討論然後進來說你們到底在討論什麼，我也是看不懂

幾歲等於心智成熟度？笑死

不喜歡人家講的話，就要堵住人家的嘴，你們都不要講。你們都不准講，你哪位啊？講啊，不是很愛發表意見？標題就寫討論，你不想討論就不要看，到底在哭什麼啊莫名其妙耶

我有叫你不講？我只是說推測的想法就請用推測的語氣用肯定都說法被打臉然後在下一篇文繼續帶著你的優越感再推測一些根本拿不準的事 很厲害嗎？從來都是語氣的問題 你能把叫你修正說法說成是叫你閉嘴 那是你語言邏輯有問題zzz

倒覺得石上那過於理想的愛情觀就是赤阪要拿來毀滅的拖大友出來只是為了讓石上崩壞掉再重生而已

嗆人幾歲484不太好......

作者有提過不成熟的中二和正義感是他想描寫

以大友對石上的諒解來加強石上的自信吧

希望是吧，畢竟前提是大友會相信燕子學姊說的話

有學生會的機密資料 這不是問題

龍虎王真猛, 以為你只發香圖原來也是輝學家~(拜)

龍虎王冷靜一下，大家都用心在看的讀者

幹嘛 人家語氣怎樣有礙到你是不是 是的話滾啊

可以啊 如果把帶風向把不確定的事說成肯定沒關係的話那希望也不要有人貶低記者囉 做這種事跟記者沒兩樣啊 嘴巴嘴砲說著小時不讀書 長大當記者 然後做著跟記者沒兩樣的事 就變成雙標仔了呢

不太認同大友要負責這種說法，一方面她確實也是受害者，二方面如果她要負責的前提是建構在他知道真相，但她不知道真相卻是石上的期望，那石上也僅僅是在為了他的正義背負這些而已。但我認為，揭露真相不是為了讓她負責而是為了讓石上跟他過去的正義和解，事過境遷根本不會再有什麼傷害了，一直藏著這件事除了石上自身的潔癖恐怕沒有其他理由了。

姑且不說責任什麼 但就是要知道真相

說真的，人家用一堆時間認真看，仔細推測，還要被嘴到底

而且負責什麼的，不一定是要賠罪還是懲罰之類的至少有知道原來一直是誤解的反應就好了…不過看推文說大友人不錯 感覺應該會道歉或是謝謝吧

是怎麼回事。你覺得別人是曲解作品可以反駁，直接打成帶風向是不是太極端了

現在大友難過跟燕難過 燕比較重要 （誤，接下來就看燕的動

先說可悲放地圖砲，再扣一頂帶風向的帽子，指責別人語氣

他其實觀念沒說錯 只是語氣很極端XD

問題，這個模式...

突然想到玩硬幣遊戲時，伊井野對石上的評價，石上當時太愛負面想法與責任往身上攬，要說大友頂多是為真相道歉，但要大友對石上的問題解法負起風向的責任?未必吧

題外話，大家看LA的文那麼久了不會不知道就是這種風格，又不是一定要加「我覺得」「我猜」這種詞才能叫個人想法。你想法不同可以提出來，攻擊別人態度就敬謝不敏了。

過度肯定的假設 不算是帶風向算什麼呢？ 我找不到除了帶風向外的特定的用詞 你知道可以告訴我哦

其實吵起來不是壞事 至少可能之後不是女神而是可以一起聊心 這樣比較好 對遠距比較可能有解法我說石燕 不是樓上

不然大家漸漸把X學家從褒義變貶義是因為什麼？過度的窗簾不可悲嗎？

討論不是壞事啦何必這樣呢 窗簾後面也是難過何必這樣幹嘛拉這個來說說人可悲 是為什麼

X學家會被說可憐是因為五學家認真考據，但被作者放生

看個漫畫還要看討論的風向，我說閣下人生也太不輕鬆了

這明明春場的鍋

如果作品沒有爛掉，伏筆有認真收，就算沒猜對也不必嘲笑別人吧

自己才是狂粉吧 跟自己觀點不同就叫帶風向

最後為什麼沒帶婚戒 上次版上提到才注意到 對吼

而且那時候也有一部分是贏面大的派在嘲諷別派，近來跟風的跟著笑人可悲

我認為從石上寧可自己停學也不願意說出真相時，這行為除保護大友外，還有自我滿足的成分...

石上自己講真相 又有誰會信

不想傷害大友不該是傷害家人的理由

其實說真的愛別人才能愛自己說的很好如果燕是真的在乎石上所以才翻出來，希望石上多重視自己了

一昧獻祭自己並不是真正的正義，因為你不是孤家寡人

我覺得如果石上有要保護到底的想法，就算不認同也該支持

假設喔 是假設石上如果真的生氣 但知道燕是因為在乎自己 真的好奇會是什麼反應感覺有點甜

沒錯 我是有點較真了真是抱歉 LA之前的文章我也看過很多文章真的寫的很好 像是對人心理的頗析雖然不一定對但值得參考 但這種對未來劇情的預測文越來越多 還一堆說什麼一定會怎樣怎樣的窗簾文 真的是讓人無言

信誓旦旦的被作者打臉很好笑 對吧

大友知道真相後，除了說一聲抱歉，我不覺得還欠石上

我反而覺得石上和燕在這方面的價值觀差異會是雷點，尤其

什麼，不是他的固執、衝動，事情未必會走到這程度

如果石上一個心態不穩爆炸，想起來就很愉悅

其實我覺得有道歉就可以了

但因為ptt的文章很快被洗掉 所以若發表不實訊息也大多會被洗掉 個人覺得蠻不好的 但好像也沒解決辦法

希望這次即使石上動怒，赤坂也該讓他醒悟了

就像說的 負責不一定是付出什麼代價或懲罰一樣， 就這個詞不同價值觀而已

這就像派系戰爭阿，站錯邊會很不爽，站對邊會想嘲諷輸家唯一不變的是，下部作品繼續戰

戰場永遠不嫌少

每次都很想叫他們認真看作品就好 吵屁吵喔>\\\<

就算五等分站錯了，還是要說一句：有輸過沒怕過

我實在不覺得大友有什麼責任,一整個黑人問號

其實也不能排除知道真相之後兩人自己在掙扎，但最後見面

以前五討論文，其實還蠻開心的，雖然還是有少數吵，但多數還是會注意各派雷點 ，雖然我是站對，但作者這樣搞，心情一直都很微妙

不喜歡看黨爭作但有些作品會默默的變黨爭 討厭><

的時候輕描淡寫。大友：抱歉那時候誤會你了。石上：沒什麼，這不是你的責任。 這樣結束其實也滿有味道的

狂熱粉絲為偶像付出很多,所以偶像要對他負責,不覺得怪怪的?

我是想看大友哭哭臉誒

這個粉絲救了偶像卻被偶像冤枉

石燕這塊滿有趣的 是可以說深的那種 價值觀磨合 遠距離等等

然後他們兩個對話的時候背景要突然吹起一陣風 落葉紛飛 石上跟大友的秀髮被風輕輕吹拂 然後相視而笑 感覺好電視劇啊p大 但意境感蠻好的XD又剛好頭髮都很長XD

導演：新海誠

其實我剛剛講的時候腦海裡想到的是果青10最後的雪乃和葉山XD

用什麼償還

LA的文就是這種風格 看這麼久了 也還好不過過度肯定自己否定別人 有時的確會起爭議 或許用我覺得 我猜 委婉的字眼 會好點畢竟網路上是沒辦法看到情緒的表達但ptt戰來戰去不是日常嗎XD

讓大友知道前男友是個噁渣男就是她該付的代價

正常人的心理防衛聽到石上犧牲自己 只會覺得我又沒求你 你自己不講 怪我嘍當然有羞恥心的人就會自省