Re: [問題] 中國近年ACG有甚麼值得嘴的代表作嗎

作者: kuku321 (halipapon)   2020-05-13 15:11:41
中國光講技術,是沒啥問題。
即使不到最先進,至少也是中等以上水準。
遊戲部分就是因為市場問題,手遊上的技術發展遠超海外。
(因為其他國家要玩這種遊戲就直接家機或PC認真玩了,沒人跟你接尿袋玩10小時的)
反正有的是錢,動畫砸錢包給日本神作畫師就行。
獨特市場造就的手遊技術還能輸出海外。
SEGA每年找騰訊去上課教手遊製作,暴雪遊戲直接給中國做。
但是中國不管遊戲或是動畫都有個問題,就是內含很薄弱。
內容幾乎不脫典型YY,系統或架構就是正夯的海外玩意通通加進來我超屌爆幹這樣。
我是覺得這就是文化封鎖40年造成的問題,
現在進入產業的就是接觸近年日系萌向的為大宗,作品客群很難脫離刻板印象的死宅群。
看到人家這幾款手遊紅,我就砸錢畫一堆萌萌妹子,找日本知名聲優,
這款遊戲素材系統被稱讚,好,放進來。
這款遊戲戰鬥被稱讚,好,放進來。
這款遊戲升級系統被稱讚,好,放進來。
這款遊戲商店設計被稱讚,好,放進來。
這款遊戲客襟設計被稱讚,好,放進來。
然後就變成了一款不知道重點在哪的超大作。
舉例碧藍航線好了,
橫向卷軸戰鬥、船隻改造、素材蒐集、技能強化、科技研發,
每項都做得不錯,但是參雜在一起就只是一個沒啥重點的超級大雜燴。
基礎核心的玩法是啥你問10個人應該就有10個答案。
反問龍族拼圖核心是啥? 阿不就轉珠?
也就是說中國廠在作遊戲的時候,他們根本沒有考慮到故事板的設計。
玩家從遊戲開始進入操作畫面後,操作是放射型,沒有穩定流向也沒有匯集點,
當然國人可以自豪地稱他作【多重玩法,自由度】。
設計的背後都要有意義,當你今天作了一個素材系統你要去想為何需要他。
我需要素材是因為我要升級,我要升級是因為我要過下一關,
要過下一關的話我需要擊敗這個敵人,
為了贏過這個敵人的DPS check設計,所以我10秒內要打出500傷害,
現在我沒有這個能力所以我要去打素材。
凡事都是有意義的。
這樣我們就能知道這遊戲重點應該擺在戰鬥中的機關設計,去誘使玩家強化自己。
遊戲的主配角就定義清楚了。
再舉個公主連結來說,
他的本質不是戰鬥,而是角色培育得到的愉悅感。
角色取得門檻並不高,各種關卡戰鬥設計也只是為了讓人去練多樣化的角色來充實陣容。
戰鬥只給你控制大決施放,其餘攻擊或技能全是自動操作。
主軸抓到後,那就要讓玩家取得角色後能快速養成,
所以推出了掃蕩券,素材加倍時段,快速搜尋素材關卡組合的系統,
階層式的選單盡可能將素材與任務作連結並提供可視化界面。
抽角色反而變成非課金重點,每天拿來回體刷素材加速育成流程才是吸引玩家課金的點。
所以月票應該怎麼設計?
比起送單抽券,少量負擔搭配加倍錢錢和素材對玩家吸引力更大。
所有的設計都是有邏輯性的。
然而在中國製遊戲上你很難抓出這種主軸設計。
最後看到有人舉例的這款次世代級作品。
https://youtu.be/vrPyGuszZWM
生化忍者,有潛行,有槍戰,
有快速突進設計,有武士舉盾刀劍對峙戰,
能夠溝繩飛越還待時間暫停,最後還可以開碰碰車,挖靠,超屌爆幹好爽阿!
最後翻車還要搭配萌萌動漫女聲嬌喘一聲,唉呦,原來我操作的是萌妹子阿。
搭配海報。
https://i.imgur.com/jgnmvvQ.png
阿嘶射惹一地 神作神作!!
中國大雜燴不是假o'_'o
不過這款就個人製作的獨立作品,
想滿足個人創作者的阿宅幻想並沒什麼錯,我覺得給出正面評價也不為過。
但當連各大廠,騰訊,網易也都這樣玩,你只會覺得頭痛。
中國問題不在技術,在sense。
這個差距我看至少還要10年才能追上吧。
https://i.imgur.com/ybfiXwZ.gif
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 15:13:00
除了輕小 沒看出他們漫畫 遊戲 戲劇 是什麼只有YY
作者: sdhpipt   2020-05-13 15:14:00
確實 大雜燴的感覺很濃
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2020-05-13 15:14:00
少前有劇情啊,而且比很多手遊好了
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 15:16:00
是只看輕小嗎 雖然我自己在看的全職和死人經都不YY啊
作者: theshape87 (悔不當初)   2020-05-13 15:17:00
很多漫畫都還是只有主角無敵,有啥好看
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 15:18:00
沒看夠多當別人只有YY漫畫的話 先補玩端腦試試
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-05-13 15:19:00
明日方舟 主軸就是塔防 雖然他火起來的原因是美術跟ui 沒有其他雜七雜八的元素
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米)   2020-05-13 15:20:00
說得不錯,支那ACG就是單純抄人家成功要素,毫無中心思想的大雜燴
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-13 15:22:00
中國就認為什麼都能用砸錢來換啊 外國研究生畢業去中國找工作 教授問「你之前是用什麼儀器?我馬上買一台給你用」真的很嫌錢沒處花
作者: poz93 (jaien)   2020-05-13 15:24:00
中國才成立不到100年 要有文化太難了他們又自己把3000年的古中華文化捨棄
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉)   2020-05-13 15:25:00
有理給推
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-05-13 15:27:00
從網頁遊戲時代烙下的經驗 就是這套一直更新新的碎片系統需要定期更新和新內容來維繫營收 於是乾脆新寫一套碎片讓玩家又一次轉蛋/蒐集/打寶然後通膨 每一套系統一直拚上去
作者: sdhpipt   2020-05-13 15:28:00
然後遊戲版面就越來越雜亂 角落一堆可以按的按鈕 XD
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-05-13 15:29:00
市場上這套遊戲被證明了有錢賺 隔壁棚就來抄 反正新碎片系統反正多一種小系統玩法 繼續戰力通膨下去 玩家才會繼續花錢於是你一下子就有幾條短中長系統要養成要抽 少前也是這類核心理念就是戰力數值緩慢通膨 一直出新碎片 不p2w跟上就落後反映在劇情打不過/排名戰/通天塔/競技場等多套零碎一直在競爭的小系統讓你一直被提醒你落後了 趕快肝或著課下去
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 15:36:00
看你玩糞game還是不玩啊 不糞的也有 弓箭傳說就沒那麼多垃圾系統
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-05-13 15:38:00
實際上這套模式是可以精煉後賺錢的 而p2w逼課感也越來越淡
作者: hdes937119 (倒吊著的綠繡眼)   2020-05-13 15:38:00
gbf也一堆碎片啊,遊戲要長壽可玩性不可以漸減
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-05-13 15:39:00
以前網頁會著重在pvp課長廝殺 競技場 公會戰 於是很多人累了近五年這種已經慢慢被淘汰 課金的手法改從色圖skin等非戰力要素下手 而降低競爭感造成的逼課玩家才留得下來.
作者: sdhpipt   2020-05-13 15:40:00
公會戰超煩的 還要大家同一個時間一起上站.. XD
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-05-13 15:42:00
現在你也可以從新手遊中看到相似的各個碎片各款抄來抄去反正就各種移植市場上受歡迎的要素到既有系統上 反正就通膨數值設計調一下就又有新要素讓玩家培養/留人/肝/課仔細想和以前mmo的+1一路失敗到+9差很多嗎? 沒,還是數值通膨這些碎片和主劇情和玩法有關嗎?不需要,只需要數值繼續通膨角色培育的愉悅感?有,數字又變高了 新系統更多的強化(&失敗)這套加法遊戲設計 就是它們總結出來的賺錢經驗.和老任的減法理念是完全兩種思路 一個是賺錢 一個是好玩(&賺)
作者: A10   2020-05-13 15:59:00
這篇不知道該怎麼吐槽 碧藍航線跟公主連結理解錯誤
作者: FrogStar (蛙星)   2020-05-13 16:00:00
你講ㄉ公主連結和我玩ㄉ是同一款ㄇ
作者: A10   2020-05-13 16:02:00
你這篇混雜太多東西 要講的東西太多 想想還是算了每款遊戲有它的設計核心跟漸進式玩法 公主連結跟航線都很優秀
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2020-05-13 16:04:00
然而中國盛行用模擬器玩手遊啊
作者: A10   2020-05-13 16:11:00
抱怨一下 公主連結花很多錢 但碧藍航線不用花就能養女兒 真香
作者: roc074 (安安)   2020-05-13 16:12:00
給推,這篇講得很正確。
作者: skyofme (天空人)   2020-05-13 16:13:00
為啥遊戲一定要有一個公認的核心玩法?
作者: roc074 (安安)   2020-05-13 16:13:00
基本上碰過的每個支那手遊玩起來沒意思多半都是毫無主軸,而且東抄西抄的太明顯。
作者: better83214 (better)   2020-05-13 16:16:00
你需要的是明日方舟吧,扣除產能基本上就是不輸外廠
作者: A10   2020-05-13 16:19:00
關於這點並不是支那手遊才這樣 你去看看DMM遊戲 很像對吧?
作者: dripping (鄧九公)   2020-05-13 16:20:00
碧藍航線不就跟公主連結一樣是養老婆的遊戲嗎?
作者: A10   2020-05-13 16:21:00
一款遊戲紅了 就開始模仿 一直都在發生 只不過支那更過分XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-05-13 16:24:00
什麼遊戲不是動抄西抄 你可以說看看ff15核心是啥嗎
作者: durg (........)   2020-05-13 16:25:00
明日方舟整個玩法核心,就拷貝日本手遊千年戰爭
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 16:26:00
艦B沒故事 也不表示別人沒故事啊 幹嘛一桿子打翻崩壞3故事一直吃書 但也是有明確主線 多的例子懶提反正愛怎麼信的人心裡已經有成見
作者: durg (........)   2020-05-13 16:27:00
什麼不輸外廠,請直接說是技安主義,大聲就是我的
作者: onlykevinpan (小潘)   2020-05-13 16:28:00
全職還不夠yy啊 戰場上全能巔峰+完美後勤能力的"被退役"職業選手撿到一堆很有職業天分的業餘玩家然後組團練一年就奪冠了 完全把十年職業聯賽當塑膠這樣還yy啊
作者: better83214 (better)   2020-05-13 16:28:00
玩法也只有部分像而已(畢竟塔防,其他層面和千年還是差蠻多的
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 16:29:00
全能?真的嗎?他散人耶 沒升級的低端職業
作者: onlykevinpan (小潘)   2020-05-13 16:29:00
全職高手是好看但他細節經不起推敲也是事實吧
作者: onlykevinpan (小潘)   2020-05-13 16:32:00
組團一年奪冠又不是裡面混一堆新人
作者: better83214 (better)   2020-05-13 16:33:00
組團一年奪冠不就G2,雖然那年vacation了
作者: onlykevinpan (小潘)   2020-05-13 16:33:00
一個發展十年的聯賽必然有很多職業細節 能指導全部的位子這件事本身就很神奇LOL也沒有五路都有的職業水準的選手 光是要能夠有一兩個位子有一般職業水準就會花掉很多時間更別提要到頂級程度但我很久沒看LOL的比賽 都是在雲 如果有五路神的話那我就被打臉
作者: durg (........)   2020-05-13 16:38:00
塔防加盾坦補的設計是抄的,攻防加減方便算傷害係數是抄的,連角色技能也是都直接抄的,能天使等於娜娜莉,銀灰等於神殺王子
作者: KimJongUn (金正恩)   2020-05-13 16:48:00
能指導5路神 LOL是沒有的 但這也不是LOL改編就是
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-05-13 16:49:00
全職高手在中國那邊一直都算YY作的,好不好看跟他是不是YY作是兩回事,舉例不好
作者: onlykevinpan (小潘)   2020-05-13 16:50:00
我有看過全職 我知道他不是改變LOL
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-05-13 16:51:00
方舟還有推拉系統阿 雖然這個也是抄其他塔防的 但把這加在一起就能說是創新了
作者: A10   2020-05-13 16:54:00
銀灰比較像英雄王 能天使比較像無雙海賊 你賣來亂喔
作者: ttisatalent (ttisatalent)   2020-05-13 16:54:00
公主焊接部分可能跟其他人是不同款遊戲
作者: A10   2020-05-13 16:58:00
方舟跟千年兩個都有玩 玩到現在差異不小 相同的是養女兒?
作者: durg (........)   2020-05-13 17:46:00
能天使什麼時候學會打2了?
作者: megah321   2020-05-13 18:01:00
公主連結的本質不是戰隊戰的抓馬嗎
作者: wfleowang (阿瞇瞇)   2020-05-13 20:07:00
對公連角色好取得這件事不太同意,很多人權是限時的
作者: A10   2020-05-13 21:52:00
真有趣 在講攻擊方式 你直接搬數據你要不要講一下娜娜莉跟神殺哪裡像?

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