Re: [閒聊] 少歌讓我覺得FGO是佛心營運

作者: wl2340167 (HD)   2020-04-24 01:59:43
建議搭配BGM
https://youtu.be/NKS8UccJp_I
其實我沒有看到這篇,不過有朋友貼給我看XD
加上今天在海巡噗浪(X),
定期查看少女歌劇討論時,看到有關於整體企劃的意見,
無論如何,自己還是想盡力平衡一下這麼負面的感覺,所以這篇不會只講手遊。
雖然我不可否認的是少女歌劇手遊如果要在糞跟不糞之間做出一個選擇的話,
我只能說是偏糞的那邊Orz
(這種我罵自己孩子可以 別人罵就跑出來護航的矛盾心態(ry )
※ 引述《liveforme (耕鳴)》之銘言:
: 我始終也不敢斬釘截鐵地跟別人說FGO很好玩,
: 我基本上還是多少覺得FGO是粉絲項遊戲。
: 直到我開始玩少女歌劇的手遊。
スタリラ(手遊簡稱),確實就是一個粉絲向遊戲,
畢竟建立在最好看過動畫或舞台劇才來玩,
我相信也有從スタリラ逆向入坑的,但這樣的人應該是少數中的少數,
但是更多的學校,擴展開的世界觀,無疑是整體企劃為了更長久的設計。
或者是說你要讓企劃能夠以賺最多錢、擴展的最大的方式,不斷地延續下去,
那最終會走到的我想還是脫離不了手遊。
(幾部18年 19年的動畫,目前都是類似的方式持續保有IP價值中,
荒野的壽飛行隊、刀使的巫女。)
但是スタリラ,客觀來看,就是無聊。
極簡單的戰鬥方式,主要建立在抽卡上帶來的變化,
這很現代手遊,但對於沒有作品愛的人來說,這樣的遊戲方式遠不夠留下路人。
就像是FGO,我自己沒有很喜歡FGO,但我也只能佩服它所帶起的IP價值,
同樣的遊戲方式,大概有超過百家在模仿它,只有它能夠把人留下來。
但是這樣單純的遊戲方式以滿足粉絲來說已經夠了,
考量到武士道的整體企劃分佈,歌劇註定不能是一個音樂遊戲,
雖然我自己比較不喜歡音樂遊戲(我沒辦法在外面玩),
但是音遊真的很好推坑人,又能常常有音樂作品,是天然的優勢。
以這點來看我想スタリラ就是讓「原本就已經是粉絲」的人,
繼續能有留在坑中的誘因。
真的很多相關創作、討論,網路討論,
靠著這個能最常更新的媒介不斷保持一定的熱度,
所以你不是非得花錢玩,也可以就玩,休閒玩,想到再玩,
因為スタリラ也沒什麼進度壓力可言,
如果只是想要有個定期討論歌劇的話題,休閒的玩準沒錯。
某種方面手遊是最強大的宣傳品(當然也可能成為負面宣傳),
他可以很強的連動起各個企劃的宣傳。
: 玩過少歌手遊後,我真心的覺得FGO營運真是佛心營運。
: 少歌手遊算是少歌的所有媒介中,評價較差的。
: (曾經我會說是最差的,不過之前被小動畫【少女寸劇】超車了)
其實寸劇也有幾集很可愛的啦(雖然自己也是瘋狂吐槽...),
像是12話的SuzudaroCat vs Mr.White小短劇,
22話的機智問答超級可愛,這一話真的不錯。
https://i.imgur.com/SaCkccp.png
: 不過我還是先講講比FGO好的地方。
: 一是內建掃蕩,要刷素材直接道關卡按一按,扣體力拿素材。
: 二是有保底機制,雖然只保星數,不保角色。
: 沒了!
: 硬要說還有活動劇情還不錯。
我沒有玩過FGO無從比較,不過無消耗的掃蕩,
不能掃蕩的關可以AUTO,確實是優點之一。
二的話,其實現在比起單純的百抽保底,多了很多不同花樣的池子。
像是第一次十連只要一半的石,第X次十連就保底一隻四星。
https://pbs.twimg.com/media/EWGCAirU4AAFp7X.jpg
像這個Starry Diamond特別抽,先送你一次免費十連,第二次四星機率3倍,
第三次會從小光、華戀、晶裡面挑一隻四星。
然後第四次也會是免費,等於20抽的石一定會保底一隻四星+2次免費十連。
最近又重開了無限重抽,讓你能夠選一隻池子裡有的四星你自己喜歡的。
https://pbs.twimg.com/media/EWG6_XkVAAAkU1A.jpg
這個池子裡不少有當前在PVE、PVP都很有一戰之力的角色。
(對可以抽蒙娜麗莎光喔!)
然後還有搭配推特的hashtag活動,會隨機抽十個送一張可以自選四星的卷。
他們多少有在盡力改善啦。
: 首先少歌有PVP,
: 可說是每隔段時間都會有新角徹底打亂天梯的生態。
: 到後來官方的平衡方式是─只要OP角出得夠多,遊戲會自然平衡。
因為現在真的有很多各式各樣亂七八糟的角色,
所以反過來說PVP的生態也...很多采多姿?
就像原PO說的,有了BAN之後其實在戰術上跟平衡上多少有幫助平衡的部分。
現在就是有各種能力上的相互克制,戰術上的運用考慮。
像是所有暗闇角的惡夢,出場就三回防闇的蘇洛華戀,
如果遇上了鬼影壘,因為蘇洛幾乎都站最後,會被鬼影劈成智障。
如果遇到化身博士純那,可能一個消buff搭配乙姬珠緒的全體暗闇還是能致盲你,
但是你也能用能消負面狀態的偵探光或是二十面相克洛、宙斯真矢這些反制。
(偵探光的大招還帶命中跟聖誕蕉同樣是乙姬的剋星)
你要BAN誰要考慮自己手上有什麼,對方又有什麼。
當然前陣子出現的瑪麗香子強到能二打五(配一個坦),
但是他如果吃到鎖定或是嘲諷就會直接下去,你也可以考慮乾脆不讓他出來。
還是滿有趣的啦,而且靠著混亂、石化、睡眠賽贏的時候真的會爽到不行,
反過來說被這樣搞,輸了真的會超賭爛的。
另外其實官方配置了很大量的電腦,目前階級是F E D C B A S SS SSS,
我自己體感在A前,都只是越來越強的電腦。
(其實我就是在A之前都開著AUTO打PVP,都秒開打,應該不會對面也學我開AUTO打吧)
而每一季PVP結算都會給很多石頭、很多藍卷(普通池抽抽卷),
就算你都只打電腦打到A其實獎勵也很不錯,然後現在多出來的PVP虹幣還能換必四星卷。
即使你只能打到A,多累積幾季後也能夠換到一次。
: 本來有要考慮順便罵少歌的活動角,
: FGO活動角多半認真打一下活動就有寶五了,而且活動結束還是很好用。
: 少歌活動結束後,除非陣容不夠,不然活動角根本不會派上場。
: 不過反正現在少歌活動也不送活動角了。
確實是偷懶欠罵,其實有做角但是不拿出來送,拿出來抽是滿哭的,
但是又不得不說送的不見得有用,但抽的通常都爆強。
不過活動角還是有能一戰的時候,特別是在挑戰高難時,
低要求的配置常常會有讓一些活動三星上場的機會。
防毒(復活節拉拉芬)、消火回血(護士鶴姬)、自帶嘲諷(黑手黨蕉),
現在又多了覺醒2星的關卡,其實免費角的應用上多少有靈活一點。
看到推特攻略用低金配置都很佩服他們有想到還有這招能用。
: 說到活動,
: 之前少歌有場live,
: 讓手遊的外校和主角學校的聖翔對戰。
: 還設定了背景故事對戰revue點亮夜空中的冬季六邊形的六場對戰。
: 之後還在手遊的活動中補完了劇情細節。
: 但也只補了兩場,另外四場活動就這樣消失了。
: 啊!不過活動相關的角色還是照樣出喔!
StarryDiamond確實是很棒,故事棒,歌棒,
其實應該就是在等全角出完才打算繼續出活動故事,
雖然是讓人很想吐槽乾脆全力做完不是比較好嗎,
不過看起來他們或許也有自己的日程表,出新角這件事總是不會慢下來的。
畢竟天狼星那一次活動出了塁還沒出就被罵過一次了(笑)。
: 這系列的活動是採爬塔的模式。
: 要保證開箱請用鑰匙,鑰匙不夠?請課金!
: 我有時會覺得這遊戲無時無刻都在提醒玩家該課金了。
確實這爬塔真的很糞,我自己連續第二次爬也是扛不住200回,
第一次爬:
https://i.imgur.com/ffaYcX0.png
其實開箱子不是非得要額外課金,我覺得日課的石頭+送的其實就夠開了,
當時我是以不花超過2500石(就是最終結算的獎勵石)為底線,實際上也是低於2500。
如果你很幸運還有抽到當期活動角,那更可以少開很多箱。
但是前面還要打小怪的操作真的讓人頭很痛,就算能auto,還是要一直連續點。
或許他們多少有在思考改進,
就像覺醒關卡的設計雖然也是強迫你要慢慢累積,
但只要自己打過一次,剩下都掃蕩就好。
我是覺得打200回真的太多了,改個50差不多吧,
實際上平常活動的BOSS討伐回數我很確定甚至不超過40回。
(還是從頭到尾AUTO,每天想到就來個一兩場)
: 另外還有活動復刻,
: FGO已經算是很常在復刻活動了,但是起碼不會連續復刻活動。
: 少歌國際服我曾碰過連續三個活動都是復刻的,
: 我一度超害怕要再往連續四個復刻活動邁進。
確實有一陣子就是復刻復刻(日版),這期終於又是新活動了,
狂喜亂舞。
其實國際的計畫是要追日版的,但是跳的實在是很亂,
可能人力不太夠吧,我猜。
(一方面這是韓、台、美三服,所以大概也有翻譯整合的問題吧。)
: 文藝復興活動被跳掉後,但現在都還沒出。
: 而蒙娜麗莎光已經拿出來賣很久了,而達文西華戀至今沒下文。
國際趕快出啊,文藝復興那一次超有趣的。
不過比起復刻,更氣的是都不跟活動一起更新劇場裝飾道具,
讓我的劇場已經維持Starlight舞台好一陣子了。
: 今天剛好國際服一周年!
: 我想祝少歌的手遊早日換營運,
: 謝謝!!
其實最近有比較佛啦,忽然沒事跟你說春天喔 送你3000,
忽然開無限重抽,送你3000,
總是在小遊戲上做的最好,
PVP的改制跟覺醒合宿這些,多少讓人有他們至少還有在做事的慰藉。
然後今年開始生日都會去問CV想幫角色出什麼角色,
真的很多可以看見聲優對自己角色的愛,
像是三森選了偵探 (MilkyHolmes),彩沙幫香子選了瑪麗安東尼 (覺得很適合XD),
teru選了小精靈帕克 (自己大學演出過的角色),
れお幫文選了白鶴的報恩 (對文來說凜明館就是報恩的對象),
真的讓人很期待某幾個鬼才會幫自己的角色選什麼角色。
回到最前面結尾說的,連動各個企劃的宣傳,這點或許是手遊最大的價值,
雖然不知道整體營運到底武士道介入了多少,但手遊明顯是有跟著實體活動在跑的。
(以BGD那邊來說,有說過故事寫手是CraftEgg的,但木谷開口就能讓リサ弟消失(?
誰是老闆誰是員工一目瞭然,但兩邊狀況畢竟不同,
歌劇方面比起武士道的主導,讓人更在意的或許是動畫製作群投入的程度,
無論是古川監督、中村老師的監修,樋口達人寫的劇本。)
但是這個價值在最近大打折扣,這個留到最後再說。
從18年四天王就能看出企劃連動的力道跟明顯的長期熱度影響,
在18、19年很多以少女為主題的作品,我認為歌劇多少還是相對有其熱度在的,
當然不可能跟剛播完那時候比就是了。
當時膾炙人口的2018年四大少女類型動畫:
比宇宙更遠的地方、賽馬娘Pretty Derby、
少女☆歌劇Revue Starlight、佐賀偶像是傳奇。
(巧的是這四部都是不同季度播出的,真的涵蓋了整個2018年。)
無論哪一部,就算再過幾年,我都覺得還是值得推薦別人一看的。
南極本身就是單純的原創動畫,沒有過多的企劃,自然是不會有所謂後續人氣的問題。
必然是在未來還會被人津津樂道的優秀動畫。
馬娘在原定以手機遊戲為核心卻難產的現在,儘管由於Cygame公司的名氣,
還未徹底死去,但也是被人拿來訕笑居多。
動畫本身夠有趣,但作為超大型宣傳廣告,宣傳的商品消失了,
結果動畫的價值有點失焦。(什麼騎空士王之力啦、馬涼啊)
佐賀則是後勢看漲,但比起擅長各種Live、現場活動、生放辦辦辦的武士道,
Cy在佐賀身上抱持著相當曖昧的態度,有種想推卻力不從心的樣子。
動畫本身絕對也是可以被人流傳後世的邪道偶像動畫。
(但法蘭秀秀(真人)的組成本身就不是為了表演而組,
自然是難像九九組這樣以演出為重。)
(但是他要出二期,贏了)
少歌,就是現在這樣,有幾個活動本來要舉辦,幾個企劃在進行中。
不敢說是人氣最高的,但絕對是活動辦/參加得最勤的。
本身活動不說,從2018到今年,已經三年連續出場anisama這類動畫音樂祭,
以18夏的作品來說真的是頗努力了。
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:02:00
我本來也想發的 不過想說一定有人會回的比較完整所以就不回了
作者: Wai1999 (P)   2020-04-24 02:03:00
$
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:05:00
最近不只那池 很多池都很佛爬塔真的是完全沒東西能辯解的東西ww
作者: BubbleAdam (鳳中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:10:00
最近真的有比較好原本一個月一隻new 到後面有保底可以拼有些太農的只能pass
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:12:00
優文再推 總集篇等個半年看看吧
作者: Ttei (T太)   2020-04-24 02:12:00
感謝優文,台灣上映拜託了
作者: a204a218 (Hank)   2020-04-24 02:14:00
現在只能期待劇場版了
作者: r901700216 (LS)   2020-04-24 02:20:00
我看不懂爬塔 完全沒理那個 角色技能真的很複雜..後來我就幾乎搞不懂那些角色到底強到什麼地步瑪麗香子我就真的有感 爬到A的時候遇到 想說怎麼兩隻而已 結果被打爆 傻眼= =
作者: jack78514 (靴子)   2020-04-24 02:29:00
所以為了能幫上營運跟九九組一點我通販周邊買好買滿...bandlive跟運動會幾乎全物販,預售票也買了一些,不過雖然說劇場版想硬上,但是要是電影院不開放大概也很頭大吧...
作者: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:30:00
因為瑪莉香子真的強的很噁 但是在有BP的狀況下可以抓就就是了
作者: jack78514 (靴子)   2020-04-24 02:32:00
然後七月舞台劇原本已經抽票除了女限全參了,其中兩場還星光席,現在看來也是岌岌可危QQ
作者: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:36:00
樓上大大真神人 <(_ _)> 但是現在真的不太妙
作者: LLSGG (西西西瓜)   2020-04-24 02:36:00
我覺得現在PVP反而比PVE好玩了,PVE要馬出打不贏的蘭斯、要馬無盡爬塔、日常任務也是農來農去,雖然角色都是拿來戰鬥,但是應該還是有更有趣的玩法
作者: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:37:00
我現在只能祈禱未來在補辦活動可以順利一點 讚美曲出來買買買
作者: LLSGG (西西西瓜)   2020-04-24 02:39:00
這次出的覺醒讓我覺得更消火,遊戲方式沒有改變,只是一直推出要農的東西
作者: BubbleAdam (鳳中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:41:00
看到那個跟爬塔一樣體力機制的覺醒就不想碰了
作者: ELV420 (E.L.V.)   2020-04-24 02:42:00
玩到後期真的純靠愛在玩 現在只能到競技場S級當個東巴
作者: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:43:00
遊戲機制方面 確實還有能夠改進的才對 一樣都是戰鬥但過程不見得得要每次都一樣但爬塔那一次就是個負面例子...
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2020-04-24 02:44:00
覺醒就偶爾想起來去消個TP就好啦XD打個關卡升個角色好歹也是有石頭拿
作者: BubbleAdam (鳳中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:45:00
現在就當例行公事在用每天登入兩次刷完就放生
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2020-04-24 02:49:00
日版出到現在只打這樣XD一個四星還沒上去http://i.imgur.com/eaRGijv.jpg
作者: storyh69476 (Cirno)   2020-04-24 02:49:00
真是講到心坎裡XD
作者: bony850910 (土包子bony)   2020-04-24 02:52:00
爬塔真的爬得很想死 但總體送的東西還不錯就爬完了
作者: j17ay1991 (nen)   2020-04-24 02:53:00
我感受到你的愛了 沒在玩路過給推
作者: AbhorsenFj   2020-04-24 03:34:00
QQ 非常認同文章所說的 追了少歌這麼久真的感同身受ps陽葵可愛
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2020-04-24 04:36:00
:3
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-04-24 06:52:00
推你用心回文
作者: lungyu (肺魚)   2020-04-24 06:57:00
優文 現在各種改這樣抽抽池讓人比較有動力投錢 不然之前有夠坑
作者: a22224738 (石頭)   2020-04-24 06:58:00
我很喜歡動畫而入少歌坑 陸續補了舞台劇 漫畫 廣播 然後迎來手遊開服 所以就算手遊不好玩 少歌還是個有很多其他好的面向的企劃啦
作者: grizz233 (grizz)   2020-04-24 07:58:00
這款就是玩另外3個學校的故事 打敗聖翔為目標 晶滿天下第一!
作者: liveforme (耕鳴)   2020-04-24 08:37:00
媽媽!我的廢文釣出少歌版版主了!謝謝這麼認真的平衡補充
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2020-04-24 08:47:00
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月)   2020-04-24 08:57:00
推詳細,雖然還是想講點什麼不過好懶XD
作者: nightcrow (葉子曰)   2020-04-24 09:07:00
我現在才知道有專版
作者: sinonbulls77 (阿搞)   2020-04-24 09:40:00
作者: P96370459 (自由)   2020-04-24 09:44:00
優文推推
作者: Centauro (Nyar)   2020-04-24 09:49:00
pve真的滿無聊 有很多改進空間 pvp很好玩 但是牛棚不夠會被虐 希望能多送點石/抽 提升出四星機率 我固定課會員券 有的四星強角還是頗少qq
作者: angus12324 (bradpitt)   2020-04-24 10:17:00
抽卡送很多還是抽不到啊不然就是歪掉
作者: fonpie (楓白)   2020-04-24 10:20:00
角色強度會通膨的遊戲不是要有強大的IP ,就是要送夠大或是機率夠高不然都很難帶起人氣
作者: kase09521 (Waken)   2020-04-24 10:39:00
Band live,大運動會的時間錯了,手遊真的是無聊又通膨
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-04-24 10:40:00
隨便 看劇情就好
作者: kase09521 (Waken)   2020-04-24 10:42:00
武士道企劃本身就很吃中之實體活動了,少歌有動畫電波,手遊無趣加深了這個問題
作者: insanee (狂)   2020-04-24 12:24:00
手遊泣坑 只能靠動畫跟之前的LIVE維生

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com