[閒聊] 鋼琴算不算超難的音ゲー
作者: bear26 (熊二六) 2020-04-22 17:42:10
剛剛在聽片翼天使
就突然看到了這東西
https://youtu.be/_O-HKQnFSD4
.....
如果把鋼琴遊戲化
大概就是這種感覺吧
要同時操作的按鍵極多
而且難易度還超高
雙手併用外 其實好像眼睛還要視譜
腳還要踩那個（我不知道稱呼）
板上有沒有會鋼琴的神人接受小弟我一拜
我想問你們
如果你們會鋼琴了
那是不是在玩其他相關音樂遊戲
節奏遊戲都非常好上手啊？
就突然看到了這東西
https://youtu.be/_O-HKQnFSD4
.....
如果把鋼琴遊戲化
大概就是這種感覺吧
要同時操作的按鍵極多
而且難易度還超高
雙手併用外 其實好像眼睛還要視譜
腳還要踩那個（我不知道稱呼）
板上有沒有會鋼琴的神人接受小弟我一拜
我想問你們
如果你們會鋼琴了
那是不是在玩其他相關音樂遊戲
節奏遊戲都非常好上手啊？
作者: CYL009 (MK) 2019-04-22 17:42:00
聽說好像有正關聯
作者: s87879961 (sekuhara) 2020-04-22 17:43:00
沒 鋼琴難得不是反應難的是你要即時拼出你想要的旋律 如果急性的話
作者: sopdet (進化素材) 2020-04-22 17:43:00
節奏感有差 但指法那種技術類的還是要練
作者: Neptunia (捏普) 2020-04-22 17:43:00
聽說沒有
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:44:00
困難的地方不一樣
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2020-04-22 17:44:00
學鋼琴的會用背的把譜記下或用聽的 視譜能力不完全套用
作者: tuanlin (請不要嗆我菜) 2020-04-22 17:44:00
樂譜又不是從上面掉下來的……
作者: bear26 (熊二六) 2020-04-22 17:44:00
問題遊戲不用即時啊
作者: shuang83 (behappy) 2020-04-22 17:44:00
節奏好上手 但按不按的到就是另一回事
作者: qwe19272375 (魯蛇下士) 2020-04-22 17:45:00
只能練到節奏感吧 方向不太一樣
作者: bear26 (熊二六) 2020-04-22 17:45:00
遊戲神人最後不也是記譜？
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2020-04-22 17:45:00
我記得我高中曾經問過彈鋼琴的學姐玩即時戰略遊戲會不會手速也這麼驚人
作者: RoaringWolf (滾狼) 2020-04-22 17:45:00
YAMAHA鋼琴六級，節奏遊戲相對好上手而已，但要到極
作者: wl2340167 (HD) 2020-04-22 17:45:00
兩回事吧== 琴鍵又不會發光也沒有敲擊的固定點而且影片只有落下式像 音game是每款都落下式ㄇ 鋼琴是落下式ㄇ==
作者: qwe19272375 (魯蛇下士) 2020-04-22 17:46:00
記譜只是音遊的一小部分而已
作者: sopdet (進化素材) 2020-04-22 17:46:00
之前看鼓手開始玩太鼓也是像殘障XDD
作者: RoaringWolf (滾狼) 2020-04-22 17:46:00
限難度，還是靠多打譜面，跟即時反應
作者: orze04 (orz) 2020-04-22 17:46:00
更難
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-04-22 17:46:00
彈鋼琴節奏是你自己彈的
作者: s87879961 (sekuhara) 2020-04-22 17:47:00
音遊又沒有音頻高低 差很多啦
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-04-22 17:47:00
音遊是他掉下來要你跟
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:47:00
樂譜其實跟「掉下來要你跟」是等價的
作者: RoaringWolf (滾狼) 2020-04-22 17:47:00
只可以說是正相關而已，而且是單向正相關，會音G的樂
作者: gn00396900 2020-04-22 17:47:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:48:00
你一開始練習的時候也是會對節拍器的
作者: gn00396900 2020-04-22 17:48:00
小孩子才玩吉他英雄
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-04-22 17:48:00
但跟不上我可以自己放慢啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2020-04-22 17:48:00
曲子打久了你也是跟著固定節拍(器)背譜也不完全靠反應了
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 17:48:00
不一樣的東西
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 17:48:00
我yamaha五級 覺得沒差 都是練到變肌肉記憶
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 17:49:00
這個是合成模擬器吧 可是是錄的也可能是寫的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:49:00
跟不上自己放慢...也是啦XDDD
作者: s87879961 (sekuhara) 2020-04-22 17:49:00
而且鋼琴不像音遊 錯一步錯全部 彈錯音可以自己調整旋律再接回去
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 17:51:00
yamaha五級有教師？年代太久了自己也忘了
作者: messi5566 (沒吸五六) 2020-04-22 17:51:00
差多惹
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:51:00
五級是教師的最低等級
作者: bear26 (熊二六) 2020-04-22 17:52:00
因為我節奏遊戲超爛而且記不了譜
作者: martin1007 (龍皮) 2020-04-22 17:53:00
算
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:53:00
其實你找個又興趣的樂器開始學 就會變強超多了
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 17:53:00
那只是你練習不足而言==
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 17:53:00
原來玩音遊沒感覺 倒是我覺得打鍵盤順很多XD
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 17:54:00
鋼琴不是音G 是魂系列 一首曲子初見彈不好就練幾十幾百次
作者: michael3707 (天零萃夢) 2020-04-22 17:54:00
K社的keyboardmania 參考看看
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 17:55:00
鋼琴只要手掌夠大，不要天生音癡或肌肉萎縮，都可以靠練習練到一定程度吧
作者: michael3707 (天零萃夢) 2020-04-22 17:55:00
近期的話ノスタルジア也算有點類似
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 17:56:00
手掌太小，手指又不長，就真的會不容易學
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 17:56:00
手沒有問題的話，練到可以對上節拍器應該都是沒問題的如果怎麼練都覺得不行...就只能哈農了XDD
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 17:57:00
所以通常都從小開始練然後練到懷疑人生 沒天分 長大直接放棄
作者: ROMEL (Bin) 2020-04-22 17:58:00
按對時值是第一步，後面還有音量和音色......
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 17:58:00
練習時間夠基本上都可以彈出想要的曲子
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2020-04-22 17:59:00
鋼琴強的人「可能」音Game比較好上手 反之完全沒關係
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 17:59:00
呃...這個譜還好吧，不過我覺得鋼琴跟音遊關係不大
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 17:59:00
要即興要另外學理論跟天分 像我兩個都沒只能照譜打Q
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:00:00
哈農彈得快又平均又好也不容易吧，要不你是喜歡彈的小孩，要不就是你是出社會了還有閒每天練琴的勝利組
作者: gtyuse (沒有暱稱) 2020-04-22 18:00:00
這譜寫成五線譜應該還蠻簡單的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:00:00
哈農就鋼琴的重量訓練啊 無聊但很直接
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:00:00
鋼琴都在練手部肌肉的靈活度，譬如說你無名指彈出來的聲
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:00:00
手小沒到完全不能彈啦，彈性度好拉的開也是行
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:01:00
音和拇指或食指要一樣之類的
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:01:00
但是手大對彈琴來說真的很有優勢就是惹
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:01:00
哈農是黃色那本嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:02:00
全音社的都是黃的啦XD我講的是這本 https://bit.ly/3bvmvGB
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:02:00
哦對喔XDD
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:03:00
看到手就痠了
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:03:00
那本好像有印象XD
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:03:00
真的練鋼琴要每天廢寢忘食地練，而且就算你練到很厲害也只有厲害的人知道你很厲害，沒練過鋼琴的人聽不出來
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:03:00
還是要每天彈來維持，不然退步很快
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:04:00
一陣子沒練手跟殘廢一樣= =
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:04:00
有練過和沒練過的差別
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:04:00
拜耳我記得是紅皮的?
作者: friendA (å‹äººA) 2020-04-22 18:05:00
兩者主要差在讀譜方式根本不一樣。所以有練樂器你頂多說手指靈活度或手腦協調比較高，可是還是要重新學譜面和手指的相互對應
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2020-04-22 18:06:00
更難
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:06:00
而且音game最後不都也是背譜在打嗎？我神人朋友都打到能背對機臺了
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:07:00
練琴練的夠久的話你是會眼睛看到譜手就反射性的會按到該按的鍵上不會一直看鍵盤
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:07:00
不過我覺得學樂器有個很大的優點是有主於你把音樂訊息化
作者: leonho40412 (霜月) 2020-04-22 18:08:00
以我自己來說音game上手比較快 但高難還是玩的像手殘
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:08:00
音樂訊息化是啥
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:10:00
就是你聽到一段旋律 會哼得出那段旋律兩個學過樂器的人，就算是聽另外一種樂器奏出來的音樂，他們哼出來的旋律寫在五線譜上會長的一樣
作者: hayate1143 (永遠のA仔) 2020-04-22 18:11:00
XDDD 怎麼是這版本，我覺得挺簡單的阿
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:11:00
阿鬼你在說啥
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:12:00
那個東西我記得應該叫絕對音感XD
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:12:00
這個片翼天使大概拜耳畢業就可以彈了 算編得很簡單
作者: siyaoran (七星) 2020-04-22 18:12:00
視譜要重練
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:12:00
你的拜耳也太困難了吧 是鬼畜版本的嗎？
作者: siyaoran (七星) 2020-04-22 18:13:00
而且音樂遊戲有回饋可以明確知道自己打錯
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:13:00
或者說，你可以去感受旋律作為一個序列的特質
作者: gtyuse (沒有暱稱) 2020-04-22 18:13:00
我覺得這個譜比較接近小奏鳴曲難度
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:13:00
阿鬼 音感就音感 不要瞎掰好嗎.jpg
作者: LinkMiguel (LinkMiguel) 2020-04-22 18:14:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:14:00
我想表達的是一種概念，是在說一段旋律對我而言就是一串序列 XD這序列的意涵，不會因為樂器的不同而有差異
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:16:00
我古典到最後好像也只談到小奏鳴曲而已QQ還有在學的時候後半就就是爵士古典流行樂都彈
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:16:00
其實我不太清楚奏鳴曲跟小奏鳴曲差在哪就是了作曲家在作曲的時候也沒有分小奏鳴曲吧
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:17:00
聽過人聲唱歌或其他聲音，能在鋼琴或其他可用樂器定位出那是什麼音，是絕對音感；聽過鋼琴樂曲然後彈出旋律和一部分伴奏，不是有常練鋼琴手指靈活都達得到一定程度嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:19:00
我最後彈的應該是卡農或給愛莉絲 反正就大概隻狼打到赤鬼然後摔搖桿封片左右的程度(ry
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:19:00
有練到給愛麗絲就值回票價啊，我的偶像的神做這是一首讓我覺得有耳朵很幸福的作品
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2020-04-22 18:22:00
這樣就算絕對音感喔?我以為要人體調音器才算
作者: xrayxrayxray (Ray424242) 2020-04-22 18:22:00
yamaha 5級。 Tracing pulse 還沒fc...
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:23:00
要到人體調音器應該是已經到專業的程度惹，這裡大部分應該都是學個才藝興趣而已XD
作者: louis0724 (louis0724) 2020-04-22 18:23:00
是 困難到靠北 所有樂器幾乎都是超困難的音G
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:23:00
調音要靠道具啦。上面提到的只是你重建音符序列的能力
作者: ycinasdf (Jobbbbbbbbbbbbbb) 2020-04-22 18:26:00
我還以為是討論youtuber的江老師…她最近好像才做了FF7
作者: neuralandre (七彩喇叭手) 2020-04-22 18:26:00
其實很像
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:26:00
話說對樂聲的音感跟自己唱歌的音感有相關嗎？我自認前者不錯 後者爛到爆 根本柯南
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:27:00
這我不太清楚XD 因為我自己聽我講話的錄音，那個聲音跟我想像中的自己的聲音差很多
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:28:00
連我都懷疑是不是聲帶受過傷 出來的聲音跟想的都不一樣
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:28:00
(╮′_>`)<你需要的是發聲練習
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:28:00
就跟王語嫣一樣，豪無相關
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:28:00
絕對音感至少要能聽出樂器差了半個半音之類的吧...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:29:00
嗯 發聲練習這個真的要學 不然就會像BGD某團的主唱一樣
作者: Icarus00004 (Icarus) 2020-04-22 18:29:00
像冬風這種曲子我這外行人還是聽得出來很厲害啦
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:30:00
其實曲子就只有好不好聽而已
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:31:00
一般玩樂器是不用這麼誇張的音感啦...普通的音感就稍微有
作者: deathfire (天龍巴布) 2020-04-22 18:32:00
曲子才不是只有好不好聽
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 18:32:00
才不是==
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:32:00
別鬧了 音樂遊戲不需要音樂性 照你這麼說每種樂器都是超難音game阿
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:32:00
學過的 就可以耳copy個大概的主旋律出來 那種差半個半音的據我音樂老師說是學弦樂器的比較吃重
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:34:00
差半個半音是某條弦鬆了的情況吧？
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:34:00
玩樂器不用音感啊 我會彈但別人的旋律我沒辦法複製
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:34:00
感覺人對每個樂器的音感也有差，像我鋼琴可以聽得很準
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-04-22 18:35:00
但是聽管樂或人聲就會差很多
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:35:00
稍微有底子多試一下一定可以啦
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:35:00
玩音g玩到背譜的少之又少吧 但鋼琴要練熟一首背起來只是基本功
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:36:00
你會一種樂器也不代表其他樂器容易上手啊。當然樂理學是基礎可以互通，但音G的譜是另一回事。
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:36:00
所以鋼琴對我而言不用反應 但音g的譜我背不起來 只能靠反應 反應又慢所以不強
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:37:00
我覺得是因為琴譜比較好背啊XD
作者: tabris0122 2020-04-22 18:37:00
現在絕大多數的音game其實都只是rhythm game也就是節奏遊戲，與完整的音樂來說還是有差
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:37:00
鋼琴對音g最大的幫助就是節奏感比較好而已
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:37:00
認真？cgss27+之後盤面複雜到我根本認不出現在在哪裡
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:37:00
不過我剛開始玩節奏遊戲的時候有點障礙 因為看不出來下一個要打的是幾分音符 而且一般來說為了音樂性 拍子不會算那麼剛好 太久沒碰琴忘記那叫什麼了 塔—達 塔—達 塔—達 的那種節拍 不會剛好3:1去彈 而是會想辦法讓節奏輕快起來 照真正的比例去彈反而不好聽
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:38:00
多數經驗是有樂器底子的比較容易上手音G，但是也有反例然後反過來音G就幾乎對學樂器沒有幫助了
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:38:00
你說鐘擺稻草人...喔不 是節拍器嗎
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:39:00
樂器要音感啦 尤其弦樂管樂 鋼琴也需要音感不然彈錯了都不自知
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:39:00
有時候玩真的會很惱火 明明這個地方應該要放一個鍵之類的XDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:39:00
彈錯不自知...這個音感要特爛吧
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:40:00
喔對 上面有人提到 鋼琴其實沒有很要求你拍子也打得很準很準 很多時候會看心情決定快慢 所以音G很要求準確性的時候根本沒用XD
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:40:00
和聲錯了很明顯吧…
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:40:00
古典不是都要彈準的嗎O_O
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:41:00
初學者很常見啊
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:41:00
那個不是音感的問題 是聽力壞了吧....
作者: CoMiyuki 2020-04-22 18:41:00
我會彈鋼琴但音ゲー玩起來跟白癡一樣
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:41:00
所有音遊我覺得太鼓的打點最讓我抓不到...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:41:00
因為你如果彈錯，多半是壓到頻率差 2^(1/12) 的音
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:42:00
看個人對音感的定義摟 我自己是認定要聽得出是什麼和弦 或是多聽幾次能複製旋律 我做不到所以我覺得我沒有音感 彈錯那種我覺得叫基本不叫音感XDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:42:00
你壓到這種音，聽起來就會很怪
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:42:00
我聽小朋友彈琴就常常聽到和弦壓錯的
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:42:00
結果今天晚上c洽最多人討論的是牛排文跟鋼琴文OuO
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:43:00
就我學習的過程從來沒有被要求要彈的準 頂多要求速度一致或是根據旋律放快或放慢
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:43:00
我是沒注意他們通常都壓什麼音啦 只是抓到過幾次小朋友彈錯 而且是你不跟他說他就會一直這樣彈下去的那種...
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:44:00
背琴譜就和樂理基礎有關，總不會出現一堆沒道理的音符
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:44:00
但比如音階 CDEFGABC，你改成從 G開始，如果沒有彈F#而是
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:44:00
個人覺得準跟穩定是兩回事
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:44:00
有牛排文喔 我也想參戰XDDD 我來找找
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:45:00
要準大概就great的準度就好 不用到perfect 畢竟是學才藝又
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:45:00
聽不出 CDEFGABC 跟 GABCDEFG 不一樣的話...應該是音癡了
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:45:00
其實音G譜通常也不是隨機亂排，會有一些模式。
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:46:00
最吃節奏的應該是打擊樂器 最吃音感的應該是小提琴 鋼琴我
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:46:00
對啊但是初學真的未必聽得出來喔 我還看過完全不管譜號就自己彈自己的XDDD 不過小朋友嘛 可愛就算了XD
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:47:00
覺得就需求天賦點數通通都很中間值
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:47:00
對啊 硬要說我覺得打擊樂器是幫助最大的XD拍點準 又能分神
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:48:00
我覺得小提琴這個門檻很高耶XD 鋼琴你隨便敲都還行小提琴這個要拉出不是殺豬的聲音好像就要滿久了
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:48:00
我覺得不管什麼樂器演奏家要求的都不會是準度 準度反而影響音樂性 不然演奏家早被機器人取代了
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:48:00
鋼琴缺點就佔位吧
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:49:00
就跟美術老師叫你畫直線不準拿尺一樣
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:49:00
二胡我覺得也很難 只有兩條線欸！！！ 為什麼只有兩條線！！！！
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:50:00
幹二胡我覺得也很殺豬音.....
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:50:00
彈錯的那個我舉個例子：有個樂句是EADGEADF 然後第一次練眼幹就一直把最後的F按成G 練到下次找老師才發現。其實學曲子應該要先聽清楚再開始，但初學者犯這種錯並不是不可能
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:50:00
國小畫分數不用尺還會被數學老師罵(X
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:51:00
小提琴講音感和樂理之前首先你要能發出能聽的音…
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:52:00
其實管樂也差不多...
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:52:00
不講音準喔 空絃先不要殺豬再說
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:52:00
管樂的話，我吹直笛是覺得還好 XD
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:53:00
管樂是首先要能發出聲音XD 吹到臉紅脖子粗硬是無聲
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:53:00
國中學管樂，無聊回去吹直笛，直接吹爆音…
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:53:00
管樂喔，我曾短暫的學過中國笛，學的2266的我覺得很難==
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 18:54:00
當然 專業的直笛是另一回事
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:54:00
聽過主修長笛的音樂老師演奏過之後覺得自己的聲音跟
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 18:54:00
直笛倒是沒問題啦
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 18:54:00
沒辦法讓氣流控制的很小，反而吹不起來
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:55:00
P大那例子讓我想起來 檢定考不是要考聽力嗎？還是叫聽奏？ 學生時代真的離我太遠XDD 就是聽考官彈一段然後要自己複製出來 音高節拍都要一樣 真的有人會覺得這很難 所以鋼琴還是要音感的吧 而且有些人真的會錯的和諧一直壓下去欸 而且是會影響主旋律那種 不是你即興（？）自己配的壓錯法喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:56:00
但你琴彈久了那些音總會習慣吧？
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2020-04-22 18:57:00
樂譜雖然看起來很死，但是可以詮釋的方法很多，比如用彈性速度偷時間，曲子整體演奏下來長度跟感覺也不同但是遊戲就只能按照一種節奏跟速度
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:57:00
我有吹過朋友的長笛 超難 以前摸學過銅管 剛開始要吹得穩真的蠻費力的 需要很大肺活量
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:57:00
上面那個聽力我就完全做不到 但我知道我彈錯 這樣算音感嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:58:00
你知道你彈錯的話 音感就沒問題了啊
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 18:58:00
等等 你吹朋友的長笛聽起來怪怪的
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:58:00
(′・ω・‵)<檢定考跟我這種門外漢鹹魚沒有關係
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 18:58:00
A大 就是我習慣了所以聽得出來別人跟我不一樣啊 但是初學者聽不出來我跟他的不一樣 有些人學到中級都聽不出來
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 18:58:00
偷偷舔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 18:59:00
喔真的喔@@" 那可能是我遇過的人太少
作者: lodpdp (lodpdp) 2020-04-22 18:59:00
鋼琴從小學的基本都有音高記憶阿
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 18:59:00
絕對的音感是天賦才能 但是一般人練習之後可以得到足夠休
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 19:00:00
是後來鋼琴老師跟我們說有些人準備聽奏其實很困難
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:00:00
長笛不會舔到好嗎 長笛是隔空的...吧？糟糕我忘記了XDD
作者: lodpdp (lodpdp) 2020-04-22 19:00:00
和弦或多聲部的聽寫要訓練 但單音不是隨便聽嗎..
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:00:00
一次全對也太難我要複製主旋律還是要在琴上試個幾次才行...
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 19:00:00
閒娛樂的音感 比方說在KTV聽到別人點一首沒聽過的歌 副歌
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 19:01:00
檢定的聽奏旋律通常比較簡單啦
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 19:01:00
沒有圖證明自己清白………說個
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:01:00
我聽奏也都沒準備 就是聽到就會了 但是我妹就需要練習這也不知道要怎麼教... 啊就是這個音啊不然你想怎樣
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-22 19:01:00
run個幾次之後你也能跟著唱一兩句 這個就是音感啦
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2020-04-22 19:01:00
音感其實只是練習時間長短，小時候還沒被污染效率比較好不過有絕對音感也不一定是好事，遇過小時候彈鋼琴習慣平均律，後來轉去弦樂，聽到許多音都覺得不對勁，覺得拉錯了..
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 19:02:00
氣流有掃到就行了 不像簧片或吹嘴要碰到
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:02:00
很前面的d大 我覺得那算音感欸 有人知道我在回什麼嗎XDDD 聽的出來差異的話只要多訓練就知道是哪個音了 聽不出來就真的沒救
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:02:00
我學鋼琴10幾年 我單音也還是聽不出來啊XDD
作者: CorkiN (柯基) 2020-04-22 19:02:00
我也覺得音感是可以訓練出來的，就是聽久惹就會知道那樣蛤？10幾年單音聽不出來是真的假的==
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:03:00
s大我在玩梗啦QAQ
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:03:00
給我筆我反而可能寫不出來 我的肌肉記憶只有連結鍵盤跟聲音的部分而已 沒有連結到畫譜XD
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:03:00
原來那樣算喔 那可能我也真的沒遇過不知道自己彈錯的人
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 19:03:00
我小時候的鋼琴老師原本要學管樂，但因為先學過鋼琴，而管樂一堆都不是C調樂器，所以反而學不起來，就放棄了
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:04:00
等等 現在講的寫出來是指單音還是和弦
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:04:00
真的啊 叫我在琴上慢慢試也不一定能成功 不然就是我學到的很菜吧XD
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:05:00
C大居然拿別人的清白當梗玩 真是太不可取了！
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:05:00
看起來就平均經驗單音應該很簡單吧 和弦我就不知道
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 19:06:00
因為這裡的人最喜歡去偷舔心儀對象的笛子了
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 19:06:00
要我聽也只能聽出主旋律…有些人就有辦法把聲部拆出來
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2020-04-22 19:06:00
等等，為什麼單音會聽不出來……那救護車、警車消防車的聲音音高變化(都卜勒效應)聽得出差別嗎
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:06:00
雖然說常見的和弦就那些 不過每次單按總會按錯= =
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:06:00
我反而感受不到非c調樂器會造成什麼困擾... 可能我以前移調也都沒什麼問題吧 可以直接把一首曲子移調彈出來 現在不行了啦太久沒碰了 好難過QQ
作者: tzyysang (tzyysang) 2020-04-22 19:07:00
音感等級上下限差很多吧給你兩個半音 可以聽出一高一低 那是最簡單的但突然給你442hz 你聽得出來不是440hz 我覺得你超強單音聽得出來 三和弦不一定 更複雜難度更高啊
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 19:07:00
檢定會考 硬要練習肯定可以==
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:08:00
其實跟都卜勒沒啥關係 是因為聲音大小的錯覺
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:08:00
我能聽得出不和諧的音跟相對高低 但你要我複製或是寫出他是什麼音我真的不行XDD
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 19:08:00
老師會用各種方法幫你記住
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 19:08:00
移調就…眼看ABC 耳聽BCD 很混亂啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 19:08:00
其實也無妨啊 聽得出不和諧你就可以練習了yiwangneko: 老師會用各種方法幫你記住 <-- 嘖嘖
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:09:00
就是因為這樣高中開團有夠痛苦 很多歌KB沒譜 只能請飲料麻煩別人幫我聽QQ
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:10:00
我有時候也會按錯啦 因為視譜的時候沒有很認真 就照常理推斷大概是這種和弦 一般人應該是聽不出來差異 但如果是厲害的作曲家的曲子 這樣就會把華麗的和弦彈平凡了 有時候出其不意的和弦真的能畫龍點睛 所以我自己練的話 有時候一首歌彈了幾年突然發現 欸？跟譜上的和弦不一樣欸！！ 如果是有聽過老師彈或者聽過錄音檔就比較不會了因為會發現彈得不一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2020-04-22 19:11:00
一般不是通常你會先聽過曲子嗎？
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:12:00
所以我說自己練的時候啊 就是自己找譜來彈彈看的時候
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 19:13:00
我以前有一整個聲部都記錯指揮來團練才發現的糗事
作者: Ponder1230 (PONder) 2020-04-22 19:15:00
不同
作者: pure2249 (我是幼稚鬼阿糖) 2020-04-22 19:15:00
有一個叫江老師的Youtuber，專門挑戰視譜直接彈的，前陣子開箱FF7的琴譜，每首都彈到崩潰
作者: crimsonmoon9 (緋月) 2020-04-22 19:15:00
記錯是整個移調了嗎
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:15:00
整團都錯機率也太低XDD
作者: Ponder1230 (PONder) 2020-04-22 19:16:00
除非你打音g都背譜
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:16:00
P大害我也想來挑戰視譜XDD
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 19:18:00
整部啦 詳情有點忘了 就好像不是主旋律有點單調的部分中間有小變化 集體眼(耳？)幹
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:20:00
根本集體鬼遮眼欸 應該要拜拜了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-04-22 19:22:00
遊戲音樂要直接搬到鋼琴很多會有問題 音色影響樂曲很大
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:27:00
我突然想到一件事 有人覺得電話按鍵聲音不一樣嗎？我一直覺得不一樣但是家人都說沒有 我剛按了自己手機 果然是不一樣的吧？提款機的聲音好像也不一樣 可是這樣不就聽得出來別人的密碼了？
作者: daniel0527 (凡人) 2020-04-22 19:32:00
提款機沒印象 手機有些的確聲音不同
作者: ghost900713 2020-04-22 19:34:00
音遊記譜？ IIDX你記給我看 背出來還不見得按得到啦
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:34:00
耶所以不是我的問題哈哈哈
作者: xoyo (xoxox) 2020-04-22 19:36:00
kps30以上的圖有人背的起來嗎
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-04-22 19:37:00
我又發現音遊跟鋼琴不一樣的地方了 鋼琴譜不會變動 你視譜可以視需求自己往後看 但是音遊的音符出現的速度是固定的 而且整個譜面會移動 變成你就只能照他的速度視譜就算譜面單調一眼就看完了你也沒辦法再往後看 在速度比較快的歌曲上比較困擾 這方面我覺得鋼琴視譜簡單一些
作者: Skyraker1320 (星) 2020-04-22 19:39:00
差多了你沒玩過音G吧 街機高難譜面都是要遠超人的反應 簡單說就是要搞人聽過最好笑的說法是譜不會變 咲死
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2020-04-22 19:43:00
還要感情呢
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2020-04-22 19:44:00
音樂遊戲譜都是固定的，一開始可能靠反應，但是真的很難的譜面就跟練琴一樣，把速度放慢分節練習，熟了再把速度慢慢加快
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980) 2020-04-22 19:46:00
割手真的有用嗎？
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2020-04-22 19:47:00
我覺得有些人沒彈過李斯特跟蕭邦==才會說音game比鋼琴簡單 LUL鋼琴比音game*
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2020-04-22 19:50:00
以前那種家裡的電話的話 按鍵聲音差得很多 按鍵式的手機也有現在觸控式的手機就不知道了
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2020-04-22 19:52:00
玩音G靠的多半不是背譜，會記住譜面通常都是因為打太多次靠的還是視譜能力跟肌肉反射
作者: sisn (Shrinst) 2020-04-22 19:54:00
演奏樂器不是照著節奏彈，而是你彈出節奏。
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2020-04-22 19:54:00
打得上來
作者: martin1007 (龍皮) 2020-04-22 19:55:00
音game也想跟鋼琴比...有夠臭
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2020-04-22 19:55:00
還是你覺得音Game玩家都逃不過被初見殺，不可能吧
作者: sisn (Shrinst) 2020-04-22 19:55:00
音game有正解，演奏沒有正解。
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2020-04-22 20:00:00
音Game跟樂器大致上是相反的概念，音Game是以「正解」為目標，樂器是要去尋找「正解以外」的答案
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2020-04-22 20:05:00
手小彈李斯特的很痛苦==
作者: blizzard109 (發條) 2020-04-22 20:06:00
打四鍵或六鍵下落式會有音階往上爬的時候往左移 往下爬的時候往右移這種反直覺的情況 所以需要適應
作者: bben900911 (Ben) 2020-04-22 20:07:00
回前幾樓，電話按鍵音不一樣是因為電話撥號原理的關係手機則是模仿電話。 柯南電影戰慄的樂譜(應該是這個)看過一次就不會忘記這現象了XD
作者: cities516 (安安路過) 2020-04-22 20:12:00
不算 鋼琴不是只是照譜彈
作者: noname912301 (noname912301) 2020-04-22 20:16:00
沒QQ
作者: jeffrey40504 (Argus) 2020-04-22 20:35:00
鋼琴比音g簡單 想必你一定是天才鋼琴家 不用上什麼音樂學校 直接登國家音樂廳好了以後音樂會改用音g演奏 猛猛猛
作者: iundertaker (lily阿枝枝) 2020-04-22 20:41:00
我會彈琴但我音game也不太行
作者: peiheng (哲學) 2020-04-22 20:44:00
電話按鍵是兩個音的合音，每個鍵都不一樣。撥號是將這段聲音串透過電話線傳出去，就算是手機也是將號碼轉換成聲音傳輸。提款機的按鍵聲音就都一樣了，不一樣會出事。
作者: bitcch (必可取) 2020-04-22 21:18:00
節奏遊戲其實就是樂器的簡化版
作者: dc871512 (阿日) 2020-04-22 21:30:00
很久以前konami有出過『Keyboardmania』大型機台 可以參考https://youtu.be/gpiJXxfNYHM結論是不上手的遊戲，造就很快就收了
作者: goscowalker (不死の魔神) 2020-04-22 22:38:00
有差 會比較好上手 但是要變成觸手還是一樣 看天分
作者: shiro0701 (我以農藥作戰) 2020-04-22 22:52:00
同個人同段旋律不同時間不同情緒都可以差很多了，但是它們沒有孰優孰劣音G唯一解就是AP，速度感情都綁死了
作者: traveler2099 (剛剛回到2016) 2020-04-22 23:49:00
有感覺比較快上手而已 但是沒比較厲害 音Game不能十指並用啊 “操作”感覺就不一樣了
