Re: [閒聊] 魔獸世界從什麼時候變爛的

作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:14:47
我覺得蠻明顯的....
就是當玩家的稱呼從幫手之類的升級為「英雄」那時候,大概就是開始有要塞給你龜那時
。所以這會有什麼問題....
當然有,問題點就在於故事的核心角色變成了玩家們了。
以前我們是幫那群英雄做事,雖然時不時會有人吐槽他們都撿尾刀,但他們才是主角呀!
但之後劇情的主角變成了玩家,玩家的地位變成了英雄變成了指揮官。
所以很多事都變成了指揮官在推動,變成繞著玩家在跑。
因為主角的變化,所以其它NPC要角的戲份就開始淡化了。
就出現了一個有趣現象,Blizz得一直拉舊角色或是虐一下他們才能讓劇情有張力。
然後就看到各種奇怪的騷操作和劇情走向。
作者: miha80425 (ohsialay)   2020-04-13 10:16:00
雲玩家
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-13 10:18:00
FF14:玩家是英雄怎麼了嗎?
作者: fonlinian (提督じゃん!ちーっす!)   2020-04-13 10:22:00
玩家是英雄沒問題,有問題的是劇情
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:22:00
我覺得瘋法你說的不太對耶,wow炸掉並不是因為玩家變成英雄,真的要說,反而是除了玩家之外,這個世界幾乎沒有成長,打來打去十幾年,還是那些老面孔,再加上故事各種虎頭蛇尾,版本間缺乏那種同一世界的連貫感
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:23:00
你仔細想想 WoW以往的劇情都是用英雄人物來推動的在把玩家推上主線後 WoW對英雄人物的著墨就弱化了搞到現在只能一直弄舊角色來救場
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2020-04-13 10:24:00
卡加斯死一王,地獄吼風向雞,這也扯不上“英雄”吧==只能說編劇腦迴路有問題
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:25:00
我覺得這是編劇筆力嚴重下滑的問題啦XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:25:00
我倒覺得是玩家主次變動後 編劇就不會寫劇情了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:26:00
編劇,或者說Bz一直沒辦法花心力下去推動世代交替
作者: john701966 (新店車癡漢)   2020-04-13 10:27:00
FF14玩家也是英雄 但配角的戲份也沒少給 而且張力很強
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2020-04-13 10:28:00
這根本沒影響,魔獸爭霸那種才算英雄推動。魔獸早已是英雄露臉、玩家打、英雄的功勞了,跟玩家推動根本一樣。問題還是塑造新英雄,目前也看不出玩家地位的提升對新英雄塑造的影響,所以跟地位提升基本沒關係。
作者: Layase (小雷17æ­²)   2020-04-13 10:29:00
胡說八道吧
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥)   2020-04-13 10:32:00
劇情依然還是英雄在推動 玩家只是位階掛很高的跑腿仔 團本的劇情過場動畫有沒有玩家出現根本沒差
作者: egg781 (喵吉)   2020-04-13 10:33:00
只玩到熊貓人版本,我的印象是大家輪流腐化然後被圍死入魔或發瘋的好幾個
作者: twic (Mr.song)   2020-04-13 10:35:00
整天窩在白銀運動會 超無聊 要不是為了巫妖王 早棄坑了
作者: jileen (發瘋的說書人)   2020-04-13 10:36:00
我是覺得劇情問題的核心還是在於他們始終不敢不肯不願放棄雙方衝突這件事,8版可以看到各種刻意的操作想挑起玩家對抗的意識,結果到後面又變成大家手牽手排排坐吃果果。每個版本都這樣玩,不膩嗎?
作者: egg781 (喵吉)   2020-04-13 10:36:00
WOW是個大家常常起笑的世界
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:36:00
一直消費舊角色 又沒法弄出能長期活躍的新英雄
作者: egg781 (喵吉)   2020-04-13 10:37:00
這的確是個套路問題,後面我不知道,前面就這樣循環日常互仇=>共通敵人=>合作=>合作完又出事造成決裂
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:38:00
比方6版算是很成功的弄出了伊芮爾 結果後來變宗教狂熱本來還能期待她能在之後的主線活躍 結果被bz寫成那樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:39:00
不是常常起笑 是英雄們輪流進副本當王
作者: wetor (白白)   2020-04-13 10:39:00
BZ對玩家從屌變吹,從吹到舔。沒東西抄就開始搞笑
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:39:00
我覺得最大的問題是不敢讓反派勝利,然後就變成反派死光光不然就是要活下來的反派腦殘轉正派
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:40:00
我覺得衝突不是不行,但在編劇長期缺乏筆力的情況下,與其堅持每個版本都要來一個全面衝突,還不如多給自己一點時間,跨版本累積再一次爆發會比較有那種故事感
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:40:00
反派死光 不然就是德拉諾自由了 接下來就是正派惡墮
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:41:00
還有編劇對戰爭的描寫實在太膚淺,那種兩害取其輕的感覺才有讓玩家抉擇的醍醐味
作者: egg781 (喵吉)   2020-04-13 10:41:00
有時候就一個魔法能量暴增~藍龍他就進本當王了=3=
作者: iam0718 (999)   2020-04-13 10:41:00
雙方衝突 每個版本尾都大和解 這種戲碼真的很膩
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:42:00
聖光戰艦打完了 接下來就回艾澤拉斯互丟泥巴...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:42:00
而不是只有國仇家恨戰戰戰戰,有夠無聊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:42:00
每個版本要打,就是用那種小規模區域衝突就好了
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:43:00
泥巴丟完後 就要觀落陰去暗影之境 繼續互丟泥巴
作者: a10311113 (殘冰)   2020-04-13 10:43:00
FF14笑而不語
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:44:00
像我還記得聯盟跑去打贊達拉的理由和手法超爛的...我也是玩到那就停了沒再玩了 之後頂多看劇情怎瞎搞
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:45:00
還有可以不要每次都部落黑掉聯盟好棒棒,實在很沒衝突性
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:45:00
FF14我昨天剛回頭去把5.0的 ROLE PLAY跑完,然後看到最後的真相,小英雄也一樣可以有精彩的故事啊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:46:00
珍娜不也黑了一下進了副本做王去了
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:46:00
贊達拉我記得是沃金發通知 請聯盟幫忙出兵贊達拉吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:46:00
每個地圖獨立事件跟人物好好經營,一樣可以炒出一桌好菜
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:47:00
珍娜黑掉不是問題 八版前半她本來就跟黑的差不多
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-13 10:47:00
部落搞事其實沒關係 但是拜託搞事給的理由好一點中二吼說我就看你聯盟不爽我還能接受 希瓦娜斯說什麼來著?
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:49:00
等等我記錯 沃金那個是祖阿曼
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:49:00
珍娜算是WOW少數用黑暗面來描寫不破格又完整的角色耶,你看部落那些首領不是腦衝犬死就是無腦化
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 10:50:00
贊達拉那個我記得是 聯盟跟贊達拉說 跟部落結盟很危險然後聯盟就率軍把贊達拉輾過去... 等等 危險的是聯盟吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-04-13 10:51:00
編劇給雙方的待遇就是差這麼多,連黑化都有格調是我聯盟
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 10:54:00
因為珍娜還不能死呀 都從少女變阿姨了 真可憐
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 10:54:00
聯盟發動攻勢就算了,最可憐就是每次部落都要負責背黑鍋,然後再靠聯盟來拯救世界可憐吶
作者: iam0718 (999)   2020-04-13 11:01:00
珍娜真的很難得 不過你不能期待BZ
作者: UXIUJIL   2020-04-13 11:04:00
珍娜劇情算不錯了吧= =要舉例也挑個好點的
作者: kaj1983   2020-04-13 11:05:00
跟著英雄一起走的感覺比較有故事感,不過這種劇情不多無印也只有和溫什麼公爵回暴風打黑妹那個最有記憶點
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 11:06:00
起碼珍娜在跟索爾深情對談之後 有拉回來一點
作者: kaj1983   2020-04-13 11:07:00
完全就是看超人秀,之後到巫妖王時期的救索爾、陪阿傻屠城,陪珍娜逃巫妖王,這都非常有印象其他好像就沒有和英雄一起玩的感覺了,都是玩家自己在推劇情,只有史詩任務才能給你身在故事裡的感覺,不然就只是個外來種
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 11:10:00
我提珍娜是在回上面有人說大家輪流發瘋然後我回說珍娜也一樣黑了一次進了副本當王呀我又沒說啥好壞 就單純珍娜也做過王了嘛最可憐的是羅甯吧..好好的人生勝利組被那樣賜死了
作者: justeat (小玉)   2020-04-13 11:13:00
這因果很難講耶 也許是沒有特色人物了 乾脆推玩家上
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 11:13:00
Blizz好像都習慣部落黑化出事 然後聯盟掛個英雄平衡
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 11:13:00
羅甯這種超強法師 閃現跑超遠的 結果躲不過秘法炸彈www
作者: kaj1983   2020-04-13 11:13:00
wow的史詩或專屬任務太少,導致玩家和這個世界互動感沒這
作者: kaj1983   2020-04-13 11:14:00
麼強,像死騎新手任我就覺得非常棒,沉浸感比其他任還要
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 11:14:00
就不能讓部落也來幾個不出事的強角嘛 XD不要連兩方平衡都習慣用砍的呀
作者: kaj1983   2020-04-13 11:15:00
好,真的會有一種你曾經活在艾澤拉斯的感覺
作者: iam0718 (999)   2020-04-13 11:17:00
一個女王屌打最出名戰士跟死騎
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 11:17:00
我覺得最可憐的是瓦里安 怎麼不是狼王跳下去斷後...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 11:18:00
因為某個會群復滿血復活術的人物要上位呀....這才是最強後勤呀 一放就我放全員起來還滿血滿魔...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-04-13 11:21:00
另外我覺得可以增加玩家的代入感啦 FF14如果在主線後的時間軸進行的主線或支線 基本上每個人都會叫你英雄 救國英雄 闇之戰士大人等等等 雖然很虛榮 但聽起來還蠻爽的 wow我常常覺得我明明剛剛拯救完世界但沒人鳥我一樣
作者: kaj1983   2020-04-13 11:23:00
有稱號啊,誅王勇者,但沒有特別對話就是,因為這世界就
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-04-13 11:23:00
珍娜入本有前因後果,她也不是進去送死的
作者: breakblue (深蒼)   2020-04-13 11:29:00
頂多就職業大廳會有人給你造神一下
作者: omage ( )   2020-04-13 11:35:00
只講劇情的話,覺得每個版本末都在大和解、版本初又在全面衝突是最大的問題,搞到一堆角色的為人處事像智障一樣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-04-13 11:50:00
我覺得也不一定要喊什麼偉大的頭銜,關鍵是玩家在這個世界中所做的事,是不是真的能夠有回饋的體感到處跑腿拯救世界,結果重要的NPC對你還是一點感情都沒有FF14的優點就是在劇情中,這些NPC都是認識你的,甚至還會為了幫助你四處奔波這樣玩家對於故事跟世界的代入感就會差非常多,你不只是個整天撿大便的雜魚大領主
作者: jimmysts (jimmysts)   2020-04-13 12:26:00
隔壁棚的光戰表示.....
作者: cat05joy (CATHER520)   2020-04-13 12:30:00
英雄快去撿屎清廁所
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-04-13 13:59:00
珍娜當王兩次 一次是終焉之刻和貝恩希瓦泰奶一起一次是聯盟進攻贊達拉殿後大將 你是說哪次前者的話 終焉之刻全艾澤拉斯都黑的 後者她自我救贖劇情都跑完了 舉個好點的例子好嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-04-13 14:20:00
黑人問號..所以她的確有黑了一下進去當王沒錯呀我明明就是在說連珍娜都當過王了...你也承認真有其事 所以有啥問題呀
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-04-13 14:26:00
終焉之刻被玩家阻止了 可以當作根本沒發生的if線打贊達拉那個打她的理由是玩家是部落視角打聯盟將領終焉之刻算不算本人都不知道了...
作者: sunstrider (逐日者)   2020-04-13 14:44:00
珍娜變阿姨才讚 以前的造型比較路人
作者: brett47125 (yoy)   2020-04-13 15:07:00
我也有同樣想法
作者: f130097955 (本篤)   2020-04-13 17:19:00
光之戰士:

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