Re: [閒聊] 少年jump作品現在只能靠洗白塑造反派的

作者: j27910681 (琥珀)   2020-03-26 11:07:11
※ 引述《Giornno (快樂吳郭魚)》之銘言:
: 說到這個, 我一直不能明白, 為何洗白常常被用作塑造反派魅力的手段, 或者是反派苦

: 他壞, 是因為他有扒卜扒啦蝦咪碗糕的過去, 所以...
: 我甚至不能搞懂, 反派原本是個壞胚子, 後來浪子回頭, 所以該受到讚譽, 甚至遠比好

: 像封神紀的大反派, 那個天, 奴役人類十萬年, 結果原來目的是為了他老婆
: 一瞬間, 就從一個冷血無情的王八蛋, 變成了對妻子深情堅定十萬年不移的...王八蛋
: 當然不是說創作者每個都是為了塑造魅力才用洗白這招, 也有不少真的本來目的就是要

: 只是反派本來就該壞嘛, 洗白本身不必要啊
: 創作本身也不是為了迎合道德標竿存在的(又不是某國)
: 除非本身故事立場是顛倒的, 反派只是單純與主角方作對, 類似反英雄那樣的設定
你對洗白的定義很奇怪,你自己也說了王八蛋變成一心愛老婆的王八蛋,但還是王八蛋阿
這樣叫洗白嗎?
給反派黑歷史就叫洗白的話那實在太莫名其妙了,舉個例子好了,鬼滅裡面刷鬼的過去算
不算洗白?
我個人是覺得不算,因為就算他們過去怎樣悲慘,鬼殺隊還是照砍阿
可能他們對讀者的印象變不一樣了,但是這樣就叫洗白其實怪怪的
至於為什麼常常要給反派回憶殺悲慘過去什麼鬼的,這其實某種程度上是有現實作基礎的
美國研究心理變態的專家在對比大腦構成跟早期生活之後,就發現美國過去每個連環殺人
犯,除了他們的大腦天生有某種特質(前額葉比較薄等等)之外,他們童年都曾經受過不同
形式的虐待
所以說一個人壞是因為他有悲慘過去這種邏輯,某種程度上就是事實,所以大家才愛用
大家都愛錢,但是有人為了錢幹壞事。大家都愛掌權,但是反派愛權力到想要統治世界。
而在基礎慾望之上,有些人就是喜歡看別人受苦,這些是為什麼?心理學的研究結果就是
因為這些人有缺陷,他們早期人格的養成環境不健全,所以他們的內心無法像一般人一樣
得到滿足,所以他們作惡。這確實是有理論基礎的
但是這跟洗白沒有關係。小丑在致命玩笑裡是不是一個很典型的悲慘過去型反派?但是你
會說致命玩笑在洗白小丑嗎?
一個人過去怎麼樣跟他現在壞不壞是兩件事,很多作品把他們混為一談才會讓人反感
舉一個正面例子,屌爺是反派人格魅力非常高的角色,絕對不會有人說他洗白
但其實他也是有悲慘過去的反派,他老爸就是個酗酒家暴男,老媽早死他還要屌爺賣掉媽
媽的衣服換酒來喝。屌爺在這種環境底下長大才會讓他的支配欲這麼強又這麼壞。
第一部我最喜歡的部分就是第二集,屌爺因為焦慮大喬是不是死在食屍鬼街而在街上酗酒
的橋段。他懊惱自己一焦慮起來就像老爸一樣酗酒,但是他卻控制不住自己,這就是展現
缺陷家庭的惡性循環
然而你不會因為這樣就說屌爺被洗白,這只是讓屌爺這個角色變得多元,讓觀眾看到更多
他的面向
給邪惡脈絡化的行為是各種作品中很常見的手法,因為作品要有人性才會有趣,才會有張
力。
當然也有一些作品是故意把邪惡去脈絡化來達到別的效果,譬如樓下的房客
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-26 11:08:00
對不起
作者: d125383957 (不可信任)   2020-03-26 11:10:00
一樓管好你老爹好嗎
作者: ccufcc (皮卡波)   2020-03-26 11:12:00
好不是,我是在說說文章好
作者: greatloser (Alfred)   2020-03-26 11:14:00
那三部迪奧打承太郎怕個半死又是被什麼事情刺激到
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-03-26 11:16:00
這篇中肯,現在好像反派有故事就有人有意見了本來是不希望每次反派都加入主角方,後來變成只要一說一下反派的故事就過敏了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-03-26 11:17:00
幫反派補故事應該不算洗白,又不是加入主角的隊伍
作者: ringtweety (tark)   2020-03-26 11:18:00
我也覺得補故事或動機就說洗白 比較像說的人自己就先
作者: evander104 (淺水客)   2020-03-26 11:20:00
主要是故事鋪成的時間點吧 屌爺是一登場時就把故事交代清楚了 但鬼滅都是反派在最後要被殺了之前才突然開始回憶 而且回憶篇幅大概都有個1-2回 讓人感覺說想要強行讓人感到同情
作者: ringtweety (tark)   2020-03-26 11:22:00
原諒他似的 難道反派就必須生來只想著做壞事?
作者: abcde79961a (shadecross)   2020-03-26 11:31:00
被大喬搞到有陰影吧,第一次變吸血鬼被普通人大喬換到全身燒傷;決戰跟大喬拼正面又被打爆;最後船上射穿大喬喉嚨還是被換到同沉大海。對上喬斯達家族會特別小心其實蠻正常的
作者: a27358942 (口爆)   2020-03-26 11:31:00
鬼滅那是設定的關係,鬼幾乎不記得人類時的記憶死掉時或鬼化沒很嚴重才會想起來
作者: dreamnook (亞龍)   2020-03-26 11:33:00
我覺得最近更多的只是拿來嘴的而已給點背景就嘴洗白 不給背景就嘴沒深度越到後來越覺得只是想在網路上當遜砲萌(?
作者: ttcml (三三)   2020-03-26 11:47:00
無慘:我就爛
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-03-26 11:50:00
無慘真的是少數過去出來了才知道本來就是王八蛋的boss
作者: HellWarGod (探.自謙.必勝)   2020-03-26 11:52:00
可是碳治郎即使能感到鬼的過去,還是會把鬼砍了
作者: std92050 (不想去上學)   2020-03-26 12:03:00
同理不等於同情也不等於洗白啊
作者: windr (天河銀明)   2020-03-26 12:09:00
推這篇,反派有過去,這是讓角色更有層次。洗白也是該角色清醒了或是轉性了
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-03-26 12:24:00
前幾篇一堆只要回個憶就說算洗白的..==
作者: zeyoshi (日陽旭)   2020-03-26 12:43:00
屌爺在第三部是被尻過一拳後才小心的 不然一開始仗著世界威能可囂張的很
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-03-26 14:32:00
DIO在三部那麼小心是因為以前被大喬教訓過 加上承太郎強的他沒辦法直接A過去

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