如題
海賊雖然今年銷量被鬼滅超越
但是歷史地位依然高於鬼滅
畢竟這是一部總銷量高達四億的作品
這樣以銷量來看,海賊是神作嗎?
作者:
Owada (大和田)
2019-03-23 15:45:00你覺得是就是
作者:
vct886 (October)
2020-03-23 15:46:00你想這麼定義的話 也沒什麼不行呀
作者:
twic (Mr.song)
2020-03-23 15:46:004
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-03-23 15:47:00聖經屌打
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-03-23 15:48:00
以銷量來說是啊 日漫的巔峰欸
商業上來說 4.6億本的發行量是日漫第一 沒什麼可懷疑
作者: kickvsbrad 2020-03-23 15:49:00
聖經屌打
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-03-23 15:49:00鬼滅屌打
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 15:49:00曾經想成為尾田,因為他賺爆
作者:
DendiQ (貔貅)
2020-03-23 15:50:0044444
不管是不是神作(或是問你對神作的定義) 至少會是優秀的商品
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 15:50:00後來發現他爆的不只是錢包,還有肝,還是富奸比較快樂
作者:
noumi (noumi)
2020-03-23 15:50:00已銷量來看 種D是神作吧
作者:
Kohran (Samy)
2020-03-23 15:52:00最近全球都在搶的衛生紙一定是神紙。
作者:
revadios (不願具名的黨內高層人士)
2020-03-23 15:53:00以銷量來看 聖經才是神做 (咦還真的是
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2020-03-23 15:53:0090卷還能卷均400萬 這個歷史上真的沒有其他作品能超越了
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2020-03-23 15:53:00名作之壁又要上演了嗎
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 15:54:00聖哥傳才是神作
作者:
ttcml (三三)
2020-03-23 15:54:00以前的海賊很好看,那算是前人(?)的奠基
作者:
blackhippo (PH6.0 微.酸民)
2020-03-23 15:55:00以銷量來看是賺錢神作沒錯
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2020-03-23 15:55:00聖經:蔡逼八
雖然我現在是海黑 不過得承認這東西能讓一堆老人都聽過、幾乎每個學生都看過真的很屌,有時候看到情報文還會想點進去笑一笑。很多漫畫根本連情報文都不想點
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2020-03-23 15:55:00聖經才是真。神作
我只看完空島就沒追了 結果我的指導教授看得比我還多
不看銷量要看什麼==事實就是喜歡看才會去買啊,毛語錄是強迫的,漫畫不是,拿來比幹嘛
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-03-23 15:58:00毛語錄:
銷量代表的是有多少人覺得這作品及格 但是神作的定義有可能是讓客群覺得超過90分就 90%的人覺得有60分 跟10%的人覺得100分的差別
既然比較多人覺得及格 那當然是神作了阿 難道比較少人
作者:
ttcml (三三)
2020-03-23 16:00:00神作應該是要比較多人90分吧
其實就像上面的漢堡可樂例子 賣的好代表的是很多人覺得「不難吃」,可是跟很多人覺得「好吃」是不同的不難看 好看 難看是不一樣的@@
作者: DON3000 (><b) 2020-03-23 16:02:00
當然是
你從小學到大學每次考試都及格 跟小明數學每次都100可是社會死當 你會說你是天才嗎?這有討論空間
作者:
Armour13 (鎧甲)
2020-03-23 16:03:00老話一句 你想評論海賊是否神作 先把你心中的神作
作者:
ttcml (三三)
2020-03-23 16:03:00就像海螺小姐不是神作,但普及性很高
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2020-03-23 16:03:00看銷量的話是史上最神作品
作者: qsccft123 2020-03-23 16:03:00
水都之後完全不行
作者:
Armour13 (鎧甲)
2020-03-23 16:04:00不然討論一輩子都討論不完
別人喜歡就要喜歡?怎麼不先檢討自己還在看動畫而不是去追劇?
作者:
windr (天河銀明)
2020-03-23 16:05:00銷量又不代表自己一定會喜歡看XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ttcml (三三)
2020-03-23 16:05:00追劇有比較高尚ㄇ
或者換個角度講 海賊漫畫單行本畢竟很便宜 三個月買1本我想誰都負擔得起。不過如果海賊出了很貴的完全版或限定版漫畫、會有很多死士買?或者買過普版再收一套完全版嗎?這個可能也可以考慮進去
作者:
z105157 (茫茫然..)
2020-03-23 16:05:00還是垃圾
作者:
Y1999 (秋雨)
2020-03-23 16:05:00聖經表示:
作者:
ewc024 (Mr.父親節)
2020-03-23 16:05:00無慘屌打四皇七武海三上將
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:05:00
以這個標準,是的
問題就在於神作每個人的認知都不一樣根本沒有什麼客觀標準的神作這種東西
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:07:00
一個作品走過20多個年頭才被後起之秀追過,我想應該沒幾部作品能做得到
作者:
briareus (briareus)
2020-03-23 16:07:00以前有爛尾的神作過嗎
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2020-03-23 16:07:00別這樣等等萬用神作就要入場了
我自己要定義對我而言的神作的話 大概是不可取代性吧。比如第一個使用某手法 或者真的沒其他人(很少人)寫類似的題材。不然就是看其他作品也能得到類似體驗的良作
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:08:00
而且鬼滅要完結了,海賊還要繼續很長一段時間,想想根本怪物
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 16:08:00銷量夠客觀吧,若然不是,難道買海賊來看的都是抖M?
對 我覺得每個人對神作的定義不一樣 所以別人要因為銷量高而覺得它神我覺得沒問題但把這觀念強加在別人身上我覺得就不OK了
作者: Stat14 (統計14) 2020-03-23 16:09:00
鬼滅輕鬆虐
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:10:00
有生之年砸錢讓UFO重製一次空島或司法島的動畫,應該會引爆不少讀者
你覺得神作意思只是超強的良作的話 那銷量客觀阿。如果覺得神作必須有特殊點,那銷量就只能當作良作起跳的指標,看個人定義。
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2020-03-23 16:10:00會有爭議就是硬要用銷量來戰的人啦 根本招黑
事實上的確也有人買了海賊說難看,直接把銷量跟好看畫上等號本來就很奇怪
講神作要先定義神作 定義完之後 你的定義干我屁事這就是神作最容易吵起來的點
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2020-03-23 16:11:00你的神作不是我的神作 你覺得好看我不這麼覺得 開黑
說銷量客觀,結果自己還不是用主觀的方式去解讀銷量,客觀?
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:13:00
好問題耶,現在論經濟效益商業價值,海賊強還是龍珠強啊
作者:
s0930194 (航海之家)
2020-03-23 16:13:00你知道聖經的銷量嗎?
作者: aa091811004 (falaw) 2020-03-23 16:14:00
龍珠4真滴誇張
以前出十幾集,拿去推薦有人會說人物好怪,出到40幾
要拿全球數十億人信仰的宗教書籍才能壓的日漫我看也沒別部了...
要不然就不會有叫好不叫座 藝術作品也常是高處不勝寒
什麼高度深度都馬假的 商業作品沒有商業價值那就是自嗨而已
作者:
hanasiro (Denon)
2020-03-23 16:16:00宗教書籍跟通俗作品比銷量?
漫畫就是淺娛樂 我不會特別追求深度有當然是意外之喜 但要完全的深度或哲學思辨一類的為什麼不去讀書= =
不管用什麼角度來看都是啊 想反駁的只能拿聖經不就說明一切了
作者:
windr (天河銀明)
2020-03-23 16:16:00這篇又不是要認真討論神作XD 它是釣魚場XD
作者:
caten (原PO不是人)
2020-03-23 16:17:00商業價值最高是麵包超人跟多啦A夢吧(′・ω・‵)
作者:
chan324 (北極熊)
2020-03-23 16:18:00是神作 很賺錢的神作
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2020-03-23 16:18:00海賊只能靠聖經來壓了 以日本漫畫來說真的強的誇張
其實這就跟人瑞什麽大事都沒做 光是活的很久就出名寫進新聞甚至世界紀錄 屌打一些中等資產家一樣吧(?
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-23 16:18:00宗教書籍就要和宗教書籍比,沒毛病
作者:
caten (原PO不是人)
2020-03-23 16:18:00霸蘿鬼帝好像不算動漫系出身就不算了
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 16:19:00海賊凡跟銷量與神作這兩詞扯上關係,就沒有共通的共識
作者:
caten (原PO不是人)
2020-03-23 16:19:00麵包超人怎麼會沒有呢(′・ω・‵)
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-03-23 16:19:00
現階段、僅看數字、相對來看的話…這問題是要問什麼?是要大家提到聖經漢堡可樂甚至是引戰嗎?
創作本來就不是要比高下 不同類型不同客群都各自有地位
講故事的技巧很重要 這是看劇情大綱看不出來的。故事技巧好,根本沒有老梗問題
作者:
yangjam (阿土伯鬧不夠)
2020-03-23 16:19:00既然是以銷量出發 那就是,像灌籃高手以運動漫來看是神作以戀愛漫來看就是糞作 切入角度的問題而已
如果因為怕被嫌老梗就不鑽研基本講故事技巧、反而喜歡超展開的話,不就跟動畫瘋彈幕那些講死掉就神作的一樣爛了XD
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2020-03-23 16:22:00肛孝三就神作
有媚俗商業導向的作品 也要有作者只為表達自我的藝術作
裝深沉這句話真的講過頭了@@ 阿就是有人喜歡某種風格的內容,然後用漫畫呈現阿。小時候不是也會有那種說要是歷史書畫成漫畫我就好好學的
在創作自由的世界 沒有必要去鄙視某種類型 才能更多元
作者:
gametv (期待著今天)
2020-03-23 16:24:00被聖經屌虐
作者:
kamisun (水銀燈的主人)
2020-03-23 16:25:00以銷量來看,名作之壁IS,屌打95%以上的作品
說的對 雖然我覺得巨乳蘿嘔嘔嘔嘔嘔 可是有人喜歡我頂多就不看 不需要貶低
曾經是神作 現在主要是固定粉養成了尾田創造世界觀跟人設的能力很強 但是分鏡真的很爛
作者:
Armour13 (鎧甲)
2020-03-23 16:29:00IS第一季的確屌打95%的作品 做的是蠻好的阿
作者:
ks007 (kksskk)
2020-03-23 16:29:004
說起來也是因為我對神作的定義是要有獨特點,後來才不喜歡。本來惡魔果實跟動腦打自然系有特色,結果後來變成霸氣主軸,跟其他用氣的七龍珠之類相比就沒有那種獨特性了。
假設銷量高等於神作,那海賊是,假設如果不成立就...
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2020-03-23 16:31:00話說毛語錄有銷售額嗎
IS賣女角賣的很香,反觀現在一堆作畫崩壞,眼歪嘴斜
作者: bicdyueh1212 (阿玥) 2020-03-23 16:34:00
以銷量來說 的確是
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2020-03-23 16:35:00
IS讚
is動畫是真的做的很優秀啊,放到現在我也覺得是前段
作者:
windr (天河銀明)
2020-03-23 16:36:00IS女角很香 會成功不是偶然
作者:
amsmsk (449)
2020-03-23 16:37:00這樣講神A屌打法拉利阿
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2020-03-23 16:38:00漫畫每本價格都幾乎一樣 不能拿車比阿 海賊又沒賣便宜
神A一台多少法拉利一台多少?買漫畫每本都一樣價格,你你那兩台車賣同價格看誰賣的多啊
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2020-03-23 16:38:00神A法拉利單價差太多了吧
拿麥當勞比米其林也是,一樣價格當然要買自己最喜歡的
其實我覺得海賊現在有點像8點檔啦 他普及率夠高 也沒難看到不想追 只是吐槽點越來越多而已
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-03-23 16:41:00就跟羅玲銷量爆好,但大多奇幻迷心目中的最愛不是哈利波特一樣啊,受眾和機運也是造就神作的因素
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2020-03-23 16:41:00海賊就像龍珠 前四十本做好後後面就能拿來給一堆人養老
作者:
worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)
2020-03-23 16:42:00可樂漢堡根本是偽邏輯 食物銷量還受到方便性跟價格等等影響 不像漫畫入手條件大部分都一樣
偏偏就有人喜歡拿法拉利或漢堡可樂這種偽邏輯來否定銷量的重要性
那如果把所有漫畫的單價拉高 讓大部分人只能買最喜歡的幾套 海賊還會遙遙領先嗎
作者: weebeer626 (Weber) 2020-03-23 16:45:00
聖經最讚啦
特別是如果過濾掉通常不看漫畫 只看海賊、太貴就不買的人
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2020-03-23 16:46:00自己想啊 美漫比日漫貴三倍以上 那美漫的品質銷量人氣怎樣
作者:
icou (已哭)
2020-03-23 16:47:00你的邏輯來說,其實連問都不用問啊。因為賣得多那就是神作。
以商業角度而言 可口可樂確實也是神作啊那只是對於神作定義的問題而已
作者: sean0212 2020-03-23 16:47:00
都賣那麼多了,還能說啥
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2020-03-23 16:48:00可口可樂在飲料界真的超強超神阿 全世界一堆人愛喝
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2020-03-23 16:48:00可樂不錯啊 肥宅快樂水
我猜超人 蝙蝠俠 蜘蛛人銷量比較高 不過會有粉絲說超人比較神嗎 好像沒聽過
只買其中幾套如果是建立在目前的情況下 那還是領先吧粉絲基數龐大啊
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-03-23 16:50:00有些題材注定一輩子到不了海賊的銷量,你能想像厄怪客和海賊銷量對調的世界嗎
這個我持保留態度 因為我猜測很多人心中海賊王不是第一順位 也有些人只要漫畫貴就不買了。但是其他作品的死士比例可能比所謂看海賊王的潮潮高,漫畫變貴照買的可能性大(像各種限定版、周邊),差距就會拉小了或許可以辦個推投 看看如果只能買3套漫畫要買哪三套結果應該會趨向比較小眾但粉絲死忠的作品。不過西洽辦不准XD
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-03-23 16:53:00水之七島篇之前真的蠻好的,步調不錯,劇情不差也靠此養了大量的鐵粉,之後就每況愈下
你就是想說海賊太大眾死忠不多吧但事實上粉絲多死士自然多啊
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-03-23 16:54:00但是都買這麼多本了,也不差這點錢,所以鐵粉還會繼續
你的死士多是人數 我講的是比例@@ 真個真的只能猜了分不出來
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-03-23 16:56:00也沒啥好分的吧,基本上就跟FGO一樣而已,人數夠多後
一直說繼續買的都靠死士 但是實際上可能別人就不覺得後
作者:
tot9221 (江城子)
2020-03-23 16:57:00OP已經不是作品,而是產業了
作者:
arcZ (arc)
2020-03-23 16:58:00毛語錄和聖經也是喜歡才買的啊 不然你去問問看買家為什麼買
像我其實在和之國之前也不特別覺得海賊難看和之國看得津津有味的 朋友之中也有不少啊
是說海賊王有出動畫藍光之類的東西嗎...?如果有的話 可能就是另類的佐證死士數的方法了
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2020-03-23 17:02:00聖經不是教會會送嗎
毛語錄跟聖經不是因為喜歡才買好嗎 =.=這種有政治跟宗教意義的東西別拿來跟商業作比較吧
作者:
guogu 2020-03-23 17:05:004 神神神神神
作者:
keerily (非洲人要認命)
2020-03-23 17:05:00不是,聖經才是
作者:
h60414 (h60414)
2020-03-23 17:09:00海賊一個頂了跳跳許多年 的確是搖錢神作
以銷量來論成敗是神作沒錯喔 就如同前面在捧鬼滅是一樣的道理
作者:
icou (已哭)
2020-03-23 17:14:00你的定義很清楚也很限縮,就是銷量,那就沒錯啊然後 漢堡和可樂絕絕對對是食物史文化史大眾生活史的神作...
作者:
icou (已哭)
2020-03-23 17:16:00那沒有甚麼問題 你知道可樂漢堡全球風靡,不代表你需要喜歡
作者:
nlriey (NN)
2020-03-23 17:16:00是的,不論銷量是還知名度航海王在日本漫畫界都是傳奇
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2020-03-23 17:18:00中國也是神國
作者:
areett (萬雷哥)
2020-03-23 17:20:00等尾田靠One Piece拿諾貝爾和平獎再來說神作 呵
作者:
kinuhata (kinuhata)
2020-03-23 17:23:00月經廢文
作者: newland (120cc+15元) 2020-03-23 17:35:00
不是 鬼滅 歷史第一
作者: kenkenapple 2020-03-23 17:36:00
那聖經呢
作者: KJC1004 2020-03-23 17:38:00
先射箭再畫靶 以銷量來看衛生紙大於一切
作者: yun0112 (Yun) 2020-03-23 17:44:00
衛生紙...怎麼越扯越遠了XD海賊都20幾年老作品了,一直被被拿來跟年輕作品比太累了吧,年輕一輩的可以自己去互比嗎
作者: polaroidd 2020-03-23 17:44:00
海賊王不好看啊
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2020-03-23 17:45:00
銷量來看的確是
作者: yun0112 (Yun) 2020-03-23 17:47:00
巨人紅的時候,海賊被抓出來 我英紅的時候,海賊還是被抓出來 現在鬼滅當紅,海賊又被抓出來
跟海賊比之前都會先跟同期比完啊像我英就是先從廖化一路打上去鬼滅也是從被嘴說先賣贏廖化再來到現在能比海賊所以海賊是一個指標
作者: Diehardx 2020-03-23 17:58:00
不4 理由是助教智商太低主角
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2020-03-23 18:10:00以銷量來說是神作,沒有問題。
作者: noway90638 (edamame) 2020-03-23 18:23:00
當然是神作呀
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-03-23 18:26:00拿毛語錄那種垃圾跟海賊王比 海賊王有逼你看嗎?
作者: notneme159 2020-03-23 18:27:00
4
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-03-23 18:28:00隨便個共匪頭子講個幹話都可以當成語錄
如果只看銷量定義神 那就只是神在商業價值而已並非內容
作者: stg93193 (壬皂人奸) 2020-03-23 18:42:00
航海王只是現在動畫做的太爛 沒有動畫加持
世界上最多人信仰的宗教 基督教 伊斯蘭教 是完美的宗教嗎 並不是 一個排斥同性戀 一個更誇張就不用說
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2020-03-23 18:46:00
海賊還有以前的實績 鬼滅有什麼
他某些因素符合市場需求 跟對的機運才是他厲害的地方
作者:
gt24 (寫一個慘字還寫錯)
2020-03-23 18:48:00我就曾經被人情逼著看聖經呀,說真的某些信徒的行為也沒多好
作者: Diehardx 2020-03-23 19:06:00
逼看聖經…… 這行為 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: grandwar 2020-03-23 19:07:00
能讓不看漫畫的8+9都去看確實很強
銷量不跟內容有絕對關係,但絕對不會無關....可樂漢如果只是不難吃也不會站上龍頭,不彷說,沒人看+沒人買的作品還被當神作才有問題...自嗨居多如果商業型態就能捧紅任何一個垃圾...恩..那諸君心中冷門神作就不會冷門
作者: brolli (broli) 2020-03-23 19:44:00
可能8+9都看教科書
作者:
ben100rk (o姆'_'Do)
2020-03-23 20:10:00要這樣看 那聖經才神作
作者: kerro 2020-03-23 20:34:00
有比聖哥傳神嗎
作者: kasim15 2020-03-23 20:51:00
一堆邏輯死去 可憐那
可憐哪 都2020了還有人用聖經用衛生紙用法拉利比漫畫要比較也是同性質的東西比較搞清楚ACGN的本質,ACGN就是來娛樂的一樣的價格為啥別人不買其他的,要買銷量高的不就是對他們來說這值得ACGN領域就是誰能讓越多人喜歡,越多人願意掏錢支持那他就是這領域的"神"就像一樣50塊的漢堡,花一樣的時間購買,方便程度也一樣,誰要買難吃的,當然買好吃的
作者: JIXXK 2020-03-23 21:46:00
以漁獲量來看,原po是天才小釣手吧?