[問題] 認真問FF7 1996年當時多神?

作者: jack5u06d93 (jackboss)   2020-03-06 14:25:02
PS1剛問世
首發大作就是傳說中的FF7
從任天堂跳槽到索尼
(聽說老任主機比較差)
蒂法 愛麗絲 克勞德
是主要靈魂人物
三頭身的方塊人
還有蠻屌的CG
還有多到爆的小遊戲
細膩的背景故事
誇張到爆的主線劇情
一堆奇葩的小任務
現在來看還蠻神的
(跟神子降臨是2005年的動畫一樣扯)
如果要那現在的遊戲比那有一款
內容跟畫面的震撼度跟太七差不多?
作者: justeat (小玉)   2019-03-06 14:25:00
沒有就像NBA的張伯倫
作者: jueda (阿治)   2020-03-06 14:27:00
跳槽不是因為老任主機比較差,原因不是這個
作者: garman0403 (他長)   2020-03-06 14:27:00
3張光碟 尊爵不凡
作者: kuninaka   2020-03-06 14:28:00
跳槽不是因為遊戲容量問題嗎
作者: aterui (阿照井)   2020-03-06 14:28:00
以前主機換代就像是換個世界一樣,就PS3換PS4時衝擊變沒那麼大了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:28:00
容量問題也有啦,但老任在神龍奇兵上搞史克威爾也是結樑子
作者: kuninaka   2020-03-06 14:29:00
對 還有神龍奇兵那個最大條 大人的原因SE被坑很慘
作者: gn01988902 (OK MAN)   2020-03-06 14:30:00
記得當初靠FF7才開啟PS家用主機王朝吧
作者: azazpoipoi (鳿風)   2020-03-06 14:30:00
FF7是強在奠定主機戰的歷史定位,時代差那麼多沒辦法比
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2020-03-06 14:30:00
應該沒人知道 因為FF7是1997年出的
作者: kuninaka   2020-03-06 14:30:00
對我來說GTAV和SKYRIM當時的震撼度很大後來的巫師3勉強可以比吧 之後還沒有
作者: Stat14 (統計14)   2020-03-06 14:32:00
跟現在出現SAO一樣神
作者: azazpoipoi (鳿風)   2020-03-06 14:32:00
那魔物獵人其實也可以算進去,從模糊到高清帶來的震撼真的不小
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-03-06 14:32:00
1996還沒出
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:33:00
97年老任的主機沒比較差吧?
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-03-06 14:33:00
N64卡閘就存不了那麼多 PS都要4片光碟了
作者: a456618 (豆豆龍)   2020-03-06 14:33:00
講的像ps靠ff7的是當惡靈古堡塑膠啊
作者: salamender (banana king)   2020-03-06 14:34:00
當時很少見的3drpg,為了玩這電腦版我還花大錢弄了塊巫毒卡 o_O劇情也是不差啦,不要拿現代的眼光去看當年的劇情
作者: znck (風月)   2020-03-06 14:36:00
因為FF7把SS幹掉啊
作者: sdg235 (魯宅)   2020-03-06 14:36:00
沒這片PS哪可能跟老任對尬,當時遊戲機是老任天下
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2020-03-06 14:37:00
任就從這裡開始主機輸最少八年 直到ps3自爆
作者: scarface ((<ゝω・)綺羅星☆)   2020-03-06 14:37:00
TIFA乳攀岩就是神
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:38:00
我就是SS當年受災戶 幹...
作者: ctb96419 (花語)   2020-03-06 14:38:00
1996?
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2020-03-06 14:39:00
FF7發售之後 當時的小賣店都一堆人搶著要買一台PS
作者: npc776 (二次元居民)   2020-03-06 14:39:00
那時候是SS跟PS在戰而已吧 N64我印象中一直都在外野
作者: minagoroshi   2020-03-06 14:39:00
96 www
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2020-03-06 14:39:00
半年買不到ps
作者: a456618 (豆豆龍)   2020-03-06 14:39:00
不過我家PS遊戲片比SS的多 結果竟然沒FF7
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-03-06 14:40:00
如果那時候繼續用卡帶 我看FF7要抱一箱卡帶回家了
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2020-03-06 14:41:00
當時的本子霸主
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2020-03-06 14:41:00
相當於2004的NBA活塞隊 找來布朗教練吧
作者: znck (風月)   2020-03-06 14:42:00
還好我是機戰迷 那時SS有機戰F 爽
作者: hitsukix (胖胖)   2020-03-06 14:42:00
ps勝出真是ff7給的最後一腳啊,主機銷量拉一根出來
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2020-03-06 14:42:00
或說是2009阿凡達等級的震撼也可
作者: icou (已哭)   2020-03-06 14:43:00
請問一下老認識怎麼搞神龍奇兵?我超級愛這一款的
作者: hitsukix (胖胖)   2020-03-06 14:43:00
我當時是選ss,哭慘,後期火力差超多
作者: ntc039400 (md1728)   2020-03-06 14:44:00
超究武神霸斬和圓桌武士起碼加了20分。
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:45:00
老任就把神龍奇兵全部倒貨給小賣店,讓小賣店急著清庫存導
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-03-06 14:45:00
神龍奇兵的歷史有人發過了 文章不知道還在嗎
作者: dos32408 (hank)   2020-03-06 14:45:00
ff本傳中延伸最多作品出來的就知道了,是說dcff7最後的gackt伏筆什麼時候會解?
作者: salamender (banana king)   2020-03-06 14:46:00
我只知道yoyo王女跟將軍好上了,讓主角守門還在床上
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:46:00
致這款遊戲價崩,讓老史損失慘重;山內溥想讓老史不敢有異
作者: BSpowerx (B.S)   2020-03-06 14:46:00
奠定了之後的RPG都要有炫砲十幾連段的必殺技
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2020-03-06 14:46:00
The last of us
作者: windr (天河銀明)   2020-03-06 14:46:00
SS有光明與黑暗三 3部曲,其實玩得很開心
作者: garman0403 (他長)   2020-03-06 14:46:00
還有賽非螺絲大招阿 動畫快兩分鐘的招式
作者: hitsukix (胖胖)   2020-03-06 14:47:00
召喚獸拖台錢也是這時開始的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:47:00
話說FF7最終戰的一對一真的有人會故意等賽飛出手嗎XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:48:00
#1OOXFAAU (PlayStation) 這篇就有大概的解釋了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:49:00
其實容量大的是CG動畫啦,遊戲本身倒是沒多大容量
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:49:00
簡單來說就老任太不可一世 把這些遊戲廠商逼到sony
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:50:00
接著幾個廠商慢慢被挖牆腳 就變成現在你看到的這樣
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:50:00
充卡在市場上仍是主流,SS的加速卡大家都記得吧XD
作者: way7344 (way7343)   2020-03-06 14:51:00
但是任到今天還是跩,靠自己跩到缺貨
作者: npc776 (二次元居民)   2020-03-06 14:52:00
(′・ω・‵)<不記得 我是當年老史克威爾鐵粉 我直接買PS
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:52:00
比起以前 老任現在不算跩了(O
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:53:00
NGC慘敗山內溥有在股東會上流淚道歉阿
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:53:00
老任也發現比效能比不過PS 改變策略才活到現在
作者: Tim8554321 (WePow)   2020-03-06 14:54:00
寫錯年份就算了 你真的知道首發意思?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:54:00
很多老夥伴被挖腳走 老任要再跩也跩不太起來惹
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:54:00
勢是真得嚴峻,WIIU推出時情況也很不樂觀,老先生大概是帶著憂慮離世的
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:56:00
當初NS也是部分遊戲廠商也不太看好不過事實上是個大成功的平台但也是因為不看好 所以初期很多遊戲都不敢上NS版
作者: T19871124 (阿碰)   2020-03-06 14:57:00
都在學按電梯的動作
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:58:00
或是做得很瞭草 比如說寶可夢...據說就是不太看好
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:58:00
所以一堆說老任沒隱憂的人都太樂觀,老任是一直在走鋼索
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2020-03-06 14:58:00
關於PS跟任天堂的恩怨也可看這 #1OOXFAAU (PlayStation)
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 14:59:00
GF是巴不得任天堂賣掉他們家的股權,好讓他們跨平台大展拳
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 14:59:00
因為GF就不看好老任的家機 覺得會回去作3DS等掌機
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2020-03-06 15:01:00
原來上面已經有人貼了, LAG了 XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:02:00
老任不可能賣GF股票的 光是賺周邊就很薛了 這麼大的IP不可能放掉的 而且真的要是放掉了到其他平台去
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:03:00
根本不是首發 差好幾年好嗎 一堆錯誤
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:03:00
整個GF的功力我看原形畢露IP黑掉就掰掰惹現在這樣兩邊互踢皮球 大家照玩 周邊照買 很薛
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:03:00
所以說從陰謀論的角度來說,GF就是希望老任經營危機不得不賣GF股票阿,就像最近美股大跌華爾街也是不得不賣優質資產
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:04:00
PS->1994 FF->1997 PS剛出沒多少受注目
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:04:00
來變現補倉,當然這是陰謀論,可以不接受就是了
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:05:00
GF不可能這樣希望的吧= = 老任危機等於GF危機
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:05:00
因為超任正夯 去查清楚再來發文 免得一堆年輕的被你誤
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:05:00
但我還是會說,任天堂還是有隱憂,N64是因為原本DQ7預定要上所以初期賣很好,NS之後要再來一次NGC或WIIU的危機不是
作者: yen0829   2020-03-06 15:06:00
光碟片的容量跟成本低屌打卡匣甩到連車尾燈都看不到
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:06:00
沒可能的
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:06:00
GF還是要先想辦法把自己弄更大 才能逼賣股票
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:08:00
自己不夠強大就脫離不了 任垮了GF也會痛 他挺得過去嗎? 又不是任倒了GF就自由了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:09:00
真得碰到那種情況GF會跟SONY或MS接洽吧
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:10:00
你怎麼知道不是GF被收購整個架空 然後啥都沒了只留名字 事實上是完全不同的東西
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:11:00
別再陰謀論了啦 GF哪有那本事 而且對任天堂來說 GF要
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:11:00
你是董事或CEO 你根本不會希望這種風險發生
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:11:00
所以我說GF就是寶可夢紅了就得瑟了大頭症,他們發言的態度
作者: kasumi999 (San)   2020-03-06 15:12:00
只要入手可以發行寶可夢的版權,GF被架空了更好吧?XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:12:00
我當然不贊同GF離開老任,但我真得懷疑他們有大頭症
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:12:00
哪可能答 GF如果願意放手寶可夢版權 就可以脫離任天堂
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:12:00
他們不是大頭症 他們內部是真的爛 他們自己也知道
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:13:00
自由出三場遊戲了 問題是他們釋出嗎 當然不會 就憑他們
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:13:00
只是愛面子不講 內部消息從上到下都是低氣壓
作者: youtuuube000 (小孩)   2020-03-06 15:13:00
當初玩到愛麗絲加入隊伍就馬上棄掉了覺得很無聊...但那時候一堆2D模組 像ff7那樣3D化跟過場動畫這麼誇張的還真沒有
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:14:00
有自知之明還處處都故意放話希望消費者認清GF和任天堂的差別,還故意搞自己那個殘廢得要死的PM HOME APP wwww
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:14:00
哪有甚麼好奇怪的 難不成要大方地說 我就爛?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:15:00
簡單講 GF要不是持有寶可夢這IP的權力 根本啥都不是www
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:15:00
任天堂最近工作室重組也是要把GF就近監視吧
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:15:00
Yes 他現在要想的是怎麼樣不要把這IP弄臭又不可能公告說 我作的這是拉機 請大家不要買 然
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:16:00
GF的態度就是在擺爛阿,這不純粹是開發能力不足的問題了
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:16:00
後賠錢爽爽 一起下去
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:17:00
阿他們就不相信NS會成功阿= =
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:17:00
這就是老任第一方工作室和GF的差別,第一方無論如何都要讓NS成功,而GF還可以好整以暇的看笑話,心態上就不是同一國
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:18:00
哪裡可以腦補出看笑話 我怎麼看都是他們不想投入太多資源在覺得會失敗的東西上面打水漂
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:19:00
第一方很清楚NS要是失敗任天堂整個都會出問題,GF看起來就缺乏緊張感
作者: kasumi999 (San)   2020-03-06 15:20:00
NS失敗他就跳船而已,他當然不用緊張XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:20:00
NS失敗他剛好資源空出來作新的東西 緊張甚麼?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:21:00
對阿XD 像最近白金工作室也拿回IP發行權跨平台了,神谷英
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:21:00
他就跑不掉 人家想的是賠少一點 甚麼看笑話...
作者: shadowdio   2020-03-06 15:22:00
在之前已經玩好幾款3D遊戲了 沒感到啥小震撼
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:22:00
我不就用了美股股災的例子,說明危機時也會賣優質資產變現
作者: kasumi999 (San)   2020-03-06 15:22:00
GF跟老任的問題是當初那個寶可夢公司到底怎麼談的,談成任天堂持有最大版權,你看過三廠作品被談成角色版權是主機方持有的嗎,過二十年後GF會有不滿也很正常吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:24:00
原本任天堂還有更大的股權,是日本好幾家企業聯合起來在GF
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:24:00
也沒人會想到這寶可夢會紅成這樣
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:26:00
笑 GF就小公司 寶可夢當初能年年拍動畫跟一堆宣傳才變
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:26:00
沒有必要這麼多陰謀論 任天堂倒了GF也不會好到哪去
作者: kasumi999 (San)   2020-03-06 15:26:00
不管GF做的再爛,我覺得說什麼GF想獨立就放棄寶可夢這種話根本就是搶劫而已XD他是三廠阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:27:00
當年在GF耳邊講悄悄話的就包括製作寶可夢動畫和週邊玩具的日本企業巨頭阿XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:27:00
要不是當初任天堂成為他們股東 現在搞不好就沒這IP
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:27:00
才最有話語權 沒雖沒數據但 這錢肯定是老任出的 當然最有資格
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-03-06 15:28:00
神作,當初敢把女主劇情2/3時做死蠻敢的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:28:00
kasumi999:沒人說GF想放棄寶可夢吧XD 他們是想帶著走
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:28:00
他們本來就是互利結構 講的好像是各種宮廷
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:29:00
你腦補太多了 本來就是有人資助然後成功變大IP 失敗
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-03-06 15:29:00
不過還是強在畫面,小遊戲,召喚獸,當初也是在考慮ps和ss而ff7出了我才決定ps
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:30:00
你沒聽過商場如戰場喔,本來就跟宮廷一樣有戲XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:30:00
想說到底在公三小 一看ID就懂了= =GF從頭到尾根本不可能切割寶可夢跟任天堂好嗎........
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:30:00
GF根本沒做到那麼大的規模
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-03-06 15:30:00
我家還有ff7跟新機戰原版光碟XD不過也就這兩片原版了XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:31:00
寶可夢這個IP不怕找不到跨國財團垂涎和注資吧XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:31:00
寶可夢的三方把持下不可能獨走 沒任天堂的金援支持下GF
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:31:00
我幫作個整理啦 GF出跨平台遊戲任天堂根本沒檔 唯有寶
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2020-03-06 15:32:00
跳槽是因為被任天堂搞,PS的誕生也是sony被搞
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:32:00
可夢一定要出在任平台 這也很有道理 因為任版權本來就
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:32:00
這像是小丑魚希望海葵死掉 這樣才能去外面大展身手
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:33:00
就GF白眼狼心態很重阿,他們不感恩反而還覺得是任天堂妨礙自己大展鴻圖XD
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:33:00
夢版權 釋出給任天堂 別幻想任天堂會放掉 這樣寶可夢
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:33:00
你就慢慢腦補吧= =
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:34:00
以後由任天堂製作有高品質 GF再也沒人管他們 皆大歡喜
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:34:00
所以說妳到底從哪邊來的內線消息得到他們的心態是怎樣==
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:34:00
希望房子倒掉 這樣才能換新的大房子
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:35:00
所以說你知道當年GF和寶可夢公司的股權政變嗎XD第二方和第一方是不同的,GF不算任天堂子公司,他們也可以接受其他公司注資,問題是任天堂不放手
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:36:00
國企放股轉民營=人民政變 恩 我知道惹GF現在就好好的 任天堂給他們錢讓他們作 互吃互穿股票變動可能性很多 可能是資金周轉 或內部合約談出新的分配 股票有紅利 難道GF說你給我放任就放嗎?都不用考慮員工死活? 整個大股東改變 多少人走路?我不知道他們內部到底是怎樣 只是會希望自己金主倒台是一件很不合邏輯的事情從客觀角度來看就是GF能力不足 只能吃任天堂給的資
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:43:00
推文是異世界歪樓是不是啊XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:43:00
金跟寶可夢IP撐下去 你說轉到其他平台會好 我看整個
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:44:00
不過看到ID就知道不意外了
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:45:00
光是希望任陷入財務危機 員工薪水誰發? sony?意義不明耶
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:47:00
請查"任天堂傳-失落的泰坦王朝"這篇文章最早是在巴哈BBS上的文章,所以網上的大部分都是轉載很多人搞錯一件事情了,GF並不是任天堂的子公司,嚴格來說算第三方,如果任天堂想要完全控制GF,只要收購GF全部股份
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:49:00
不用再強調GF不是任天堂子公司 重點是股權
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:49:00
那位本來腦補天王 不再太在意 GF目前跟任天堂的關係 我
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:49:00
就可以了,但任天堂作不到,因為GF不願意把全部股份賣給任天堂
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:50:00
所以我不就說了,GF的股權結構很複雜,就是因為GF原本是第三方,而且曾經經歷過外部勢力想要讓GF脫離任天堂的歷史
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:50:00
股權很複雜所以??? 你希望你工作的公司倒閉 這樣你才能到其他公司大展身手? 家人都不用吃飯唷
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:51:00
什麼GF薪水是任天堂發的w 供三小w GF就不是任天堂子公司
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:51:00
他要脫離任天堂就要先自強 你到底跳針甚麼
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:51:00
r大別跟那種連TPC在幹嘛的人吵了...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:51:00
一點都不複雜 複雜的是你的腦補功力= =
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:52:00
GF就是不願意讓任天堂控制所以才股權變那麼複雜阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:52:00
GF社就算跳槽了 PM也跳不了的 就這樣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:52:00
你是不是要說G胖也不想給微軟掌控才不上市
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:52:00
笑死人 大部分的公司都會有最大股東好嗎最大股東就是有話事權 你要有話事權就是買股票而不是希望股東倒台 最大股東倒台 你手上的那些股
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:53:00
你又在公三小,GF又沒上市www
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:53:00
票就會變成廢紙 懂嗎股票只是舉例 你希望你的金主倒台???
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:54:00
有沒有上市又不重要 阿出錢的不就任天堂?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:54:00
r大 你可能誤會了 GF應該沒有老任股份 所以營運都不是
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:54:00
有沒有上市就不是重點 重點是一直扯GF不想被控制才不賣
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:55:00
老任出的錢 老任跟GF的關聯是共同持有寶可夢IP 所以才
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:55:00
所以我就說了他們是共生關係
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:55:00
首先 GF社早就在別的平台出過遊戲了 其次 PM才跟老任有直接關係
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:56:00
andy0481:你上面不也說了GF不想被任天堂完全控制wwww
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:56:00
所以GF社就算背骨或是倒了 跟老任或PM一點關係也沒有
作者: dripping (鄧九公)   2020-03-06 15:56:00
印象中電玩瘋有整理影片說明FF7的歷史地位為啥這麼高
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:56:00
leamaSTC所以你的意思是這IP同時有兩個持有者?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:56:00
我講的是哪家公司喜歡給別人完全控制= =
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 15:56:00
所以某L版友才會搧風點火 腦補GF跟任天堂的矛盾不合
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:57:00
三個持有者
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:57:00
今天的問題就在於,GF想背骨很久了,他們一直妄想拿回寶可
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:57:00
...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:57:00
PM有三個持有者 三個算是互利共生 基本上不可能會有想要
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:58:00
就一點跟錢的關係都沒有啊= =
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:58:00
石原桓和也是獨立一派的
作者: kuninaka   2020-03-06 15:58:00
GF真的妄想吧 怎麼拿?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:58:00
雖然C社跟老任沒直接關係 但傳聞裡大多都是老任的人 所以PM IP老任穩穩的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:58:00
現在重點就是 明明互利共生 有人卻一直腦補GF想背刺= =
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 15:59:00
從他前面的講得我還以為是這樣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 15:59:00
老任是金主沒錯 但只是PM的金主
作者: kuninaka   2020-03-06 15:59:00
IP是持有再pokemon corp.
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 15:59:00
因為GF不願意成為任天堂子公司,限制自己的發展,限制什麼
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 15:59:00
IP是在PM公司手上 PM公司股權分三方把持互利共生
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:00:00
人 GF的問題一樣沒有改變
作者: kuninaka   2020-03-06 16:00:00
GF 之前出的大象遊戲不錯啊 XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:00:00
是 從頭到尾大頭就是老任 老任真的倒了GF也活不到哪去
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-03-06 16:00:00
任天堂被碾成老三 SEGA直接喊:老子不出主機啦 SONY
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:00:00
大家都知道GF的技術力不足,GF的人員只有一百人左右,一直
作者: kuninaka   2020-03-06 16:01:00
GF蠻尷尬的吧,任天堂從寶可夢中賺最多吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:01:00
都沒有擴張,因為石原桓和不願意讓GF發展成大企業,這樣股
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:01:00
不要再腦補甚麼派系了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:02:00
不尷尬阿 賺到爆的本傳開發發售權在GF手上
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:02:00
現在GF就賺得好好的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:02:00
老任也不想買GF社吧...當年會只買PM IP就說明了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:02:00
都這麼明顯GF不願意讓任天堂控制了還頻頻放話還搞過政變
作者: kuninaka   2020-03-06 16:03:00
應該算賺報拉 GF有三分之一股分 XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:03:00
到底有什麼好難理解的XD
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:03:00
簡單講就是GF除了寶可夢其他地方任天堂管不著 所以他們才可以在steam跟PS出遊戲啊
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:03:00
你才是為什麼會理解成任天堂倒台了GF就自由了?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:04:00
順帶一提岩田聰還在HAL研時就去幫過GF社的忙 所以你說不願意是有點微妙
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:04:00
結果就是三巨頭中寶可夢天天擺爛阿,因為本傳的開發權只有
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:04:00
既然這IP本來就不是GF的 任天堂也管不著 去作其他遊戲大賣不就好了?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:05:00
任天堂只管寶可夢IP GF要作其他任有權管?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:06:00
擺爛也是GF內部自己大頭症發作 實際上他們整個GF還是在靠本傳吃飯 講的好像GF敢真的大自爆做垃圾出來餓死自己
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:07:00
我聽到的內部消息也是他們覺得寶可夢IP吃粉絲就夠了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:07:00
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:07:00
GF人數少很好啊 之錢不是有人爆料 GF社的工作輕鬆薪水
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:08:00
任天堂掌控的是發行權和寶可夢IP各種商業利益的開發權本傳的開發權還是牢牢控制在GF手上
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:08:00
賠錢的話賠少一點 反正有一定的粉絲基底
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:08:00
又高 沒啥員工又賺得多最棒了 只是他嫌GF社太沒挑戰性不幹wwww
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:08:00
簡單講就是大頭症發作阿 跟故意做濫想老任倒根本沒關係
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:09:00
andy0481:所以你不是承認他們有大頭症嗎XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:09:00
你的引述資料的引述資料來源?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:09:00
大頭症原因又不是內鬥幹嘛的..單純把持粉絲信仰亂做= =
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:10:00
有大頭症跟希望任天堂倒是兩回事
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2020-03-06 16:11:00
Ff7之後 3do ss就沒落了
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:12:00
其實若嫌棄寶可夢的品質真的應該拒買 這樣任天堂才有材料介入寶可夢開發 不過看到劍盾高速的賣破1600萬www這下任天堂又只能默默地讓GF社隨便幹了www
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:15:00
我覺得劍盾會賣這麼好反而有一大部分是因為NS
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:16:00
https://www.steamxo.com/2019/07/23/732714增田順一有說過,寶可夢的開發權不屬於任天堂,GF也不是任天堂的子公司和下屬
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:17:00
你不用再丟一堆連結出來了 不影響你一直腦補的事實
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:17:00
GF和任天堂只是合作關係,說GF靠任天堂養的可以歇歇了,至少GF自己根本不那麼想丟證據給你,你又把頭埋在沙子裡wwwww
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:18:00
你貼這篇只說PM是GF開發的 不是任天堂 沒說開發權一定是誰
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:18:00
講歸講啊 實際上任天堂不給GF做寶可夢你覺得會發生什麼
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:19:00
GF靠寶可夢IP養的 我現在知道了 但還是跟希望任倒沒
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:19:00
事情? PM社內部到底為什麼給GF開發權可沒外人知道
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:19:00
我要看的是TPC合約裡 有沒有寫PM本傳只能給GF開發這條你貼一堆轉貼翻譯或記者整理的文沒意義啊
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:20:00
任倒了也是另外有人來接手寶可夢IP 除非GF有足夠的資金買下來 跟第三放是不是任天堂一點關係都沒有
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:20:00
沒錯 任真的倒了 他手下的寶可夢IP權力GF哪買得起
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:21:00
雖然前面誤會了 但看起來結論還是一樣GF不先自強 問
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:21:00
不一定啦 任會倒的那天 PM應該也沒啥價值了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:22:00
也是 任能倒 等於PM這IP榨不出水了
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:22:00
一直丟一堆連結 然後自行腦補 是誰再往沙子塞?我承認我前面誤會了阿 你呢?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:24:00
被刺老任導致賣不好 我就想看看是GF先倒還是任先倒
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:29:00
https://reurl.cc/ZOnXglhttps://reurl.cc/3D1OW0簡單的說,任天堂擁有寶可夢的發行權,Creatures擁有週邊的開發權,GF擁有本傳的開發權,就是這種結構開發權在日本就是屬於著作權,寶可夢本傳的著作權為GF所有什麼自行腦補,增田順一都說了希望大家別誤會,寶可夢不是
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:33:00
這也不是證據啊
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:33:00
任天堂開發的,都直接嗆明了www
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:33:00
我是說你腦補GF希望任天堂倒
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:34:00
這些一直以來都是外界看他們商品的推論好嗎...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:34:00
我要看的是 開發權一定要GF 的合約
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:34:00
而且我一開始以為GF有股票還是被你誤導Lex4193: GF是巴不得任天堂賣掉他們家的股權,
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:35:00
反正你先了解販賣權和著作權不一致就好
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:35:00
任天堂倒了 我猜寶可夢會被迪士尼買走
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 16:35:00
你就沒查到證據啊...還講什麼先知道就好
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:35:00
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 16:36:00
然後我們就可以看到新系列電影 老鼠大戰了 wryyyy
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:36:00
上不上市所以呢? 任天堂有股權就是金主就有話事權結果後面才知道根本沒股權這回事所以GF希望任有危機賣股權 不是你講的嗎?腦補?自己矛盾誤導別人 反而別成別人的問題了?難怪這ID會被大家說看ID就知道惹今天總算是親身見識到自己先提股票 然後把人引過去談股票 再來講哈哈原來你以為GF有股票上市給任天堂把持唷 傑出的一手回去翻才發現就是你自己先講的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:42:00
基本上寶可夢本傳的STAFF ROLL開發元一定都是GF啦,不會寫任天堂我從來沒說GF有上市,沒上市也可以有股票,是你自己搞不清股票沒在公開市場上市也一樣可以買賣,上市只是提供散戶和機構可以買賣而已,不上市就是看想賣誰就賣誰
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:44:00
好啦我搞不清楚 希望地球快炸掉我們才能往宇宙發展
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:44:00
你到現在還是在秀商業外行wwww
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:45:00
所以任天堂倒掉了就會賣GF 神邏輯 跟尚不上市都沒關係 最愛裝的就是你了吧? 腦補王提供散戶就是開放給民間投資 股票就是一直投資行為你懂嗎? 希望自己股東倒掉 厲害 真是厲害
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:45:00
在法律上和商業實務上,破產的定義不是資產歸零,而是資金
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:46:00
冷靜冷靜 只要吐嘲就好了 動氣就輸了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:46:00
流斷鏈,所以上週開始美股大跌,華爾街就賣掉黃金和各種優
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:46:00
不要再鬼扯了 你就解釋希望自己股東倒掉是甚麼操作
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:47:00
天才 任倒掉了GF就會拿回股權WWWWWWW任要倒掉了會把股權賣掉變現 你懂商業嗎 腦補王
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:48:00
GF沒上市,任天堂股價就會跌停也不會影響到GF的資產價值,雙方並沒有連動關係
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:48:00
任倒掉了就是整個底下IP都賣不好 GF也好不到哪去哪裡沒關係 跟有沒有上市本來就沒關係 股權也是賣給第三方 除非GF有足夠的資金買回自己的股權你GF不夠買回自己的股權就不可能會希望任倒掉 懂嗎他希望有更自由的空間跟希望任倒掉可以混為一談?半瓶水響叮噹 想賣弄學問結果自相矛盾一堆
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:51:00
所以GF這條依附在老任的小蝦米 到底要怎樣把老任倒掉虧損時賣掉的IP給吞下去呢? 有夠神奇的思維
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:52:00
如果今天GF大到跟老任平起平坐我還覺得你腦補的有道理 問題是GF根本就不是這樣規模的公司
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:53:00
這宮廷戲要演 大概還要加點索尼跟GF保證拿到IP後會對GF
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:53:00
任天堂的營運跟其IP價值是兩回事,這跟上面說得破產定義是
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-03-06 16:54:00
很好 會讓他上位等等的戲碼 然後GF全公司大頭症相信了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:54:00
同樣的道理,破產並不是沒有資產,而是資產無法即時變現還債,所以才有資產清算的程序
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:54:00
不要再扯其他東西了 我就問你GF去哪生錢吃股權
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:55:00
GF想讓寶可夢跨平台跟希望任倒是兩回事所以就冒著兩邊一起下去的風險?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:55:00
其他公司開更好的條件,更高的價碼,給更多的自由之類的,寶可夢的IP不怕沒人要
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:56:00
寶可夢IP不怕沒人要 但是GF這公司呢?GF根本就沒有那個實力跟人討價還價
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:56:00
任天堂倒必然IP倒,你這個邏輯也太跳TONE了吧?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:57:00
你不要忘了GF仍然掌握有三分之一的寶可夢IP權力和開發權其他平台多的是覬覦寶可夢利益想分一杯羹的就說了三廠跳槽到PS陣營的歷史還記憶猶新
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:58:00
對阿 你也知道他只有三分之ㄧ呀 任過得不好GF唯一
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:58:00
我是很討厭SONY的,也希望任天堂好,但我不會無視風險
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 16:59:00
問題是任天堂過得不好GF自己也跟著下去了所以任天堂主機賣得不好 寶可夢遊戲會賣得出去?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 16:59:00
就說了兩家公司是合作關係不是隸屬關係,任天堂的股價不會
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:00:00
影響到GF,就算任天堂賤賣GF股票也對GF資產價值沒影響
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:00:00
你買寶可夢遊戲不買任天堂主機 你玩甚麼?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 17:01:00
沒人要接我任天堂放出放出版權 會被迪士尼買下來的梗Q.
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:01:00
任天堂轉手GF股票不會對GF有任何影響阿,又不是上市公司任天堂手中的GF持股無論賣高賣低都不會影響GF社,任天堂的
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:02:00
你還是搞不清楚 重點是在沒有遊戲賣的這段時間GF吃
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:02:00
營運也不會影響GF社
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:03:00
GF的員工才一百多不到兩百人,光靠IP授權和各種利益就吃不完了,就算不工作也不會倒
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 17:03:00
認真講 任天堂放版權 沒迪士尼這種規模想買下來 作夢
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:03:00
你能夠保證?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 17:04:00
比較快XD 要賣也是出錢多的贏
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:04:00
任天堂再苟延產喘的時候 GF能靠這些撐多久?你以為任天堂垮掉是一天就垮 然後轉手 GF自由?如果任天堂衰退續命個7 8年 寶可夢IP能撐到那時候?GF能負擔的起? 哪有可能去冒這個風險
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:06:00
任天堂沒那麼大啦XD 跟SONY豐田那些比只是小蝦米
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:06:00
我看任天堂要倒的時候他們會拼命扶持其他IP當搖錢樹才比較有可能吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:07:00
寶可夢的IP週邊開發是Creatures的權力,任天堂沒辦法禁止寶可夢週邊的發行
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:08:00
所以你的邏輯是遊戲賣不好周邊不受影響嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:08:00
任天堂最多只能作到禁止遊戲發行,但GF靠週邊收入早就八輩
作者: swardman4 (不良のアリス)   2020-03-06 17:08:00
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:10:00
我覺得最神奇的是他把一堆東西糊再一起 然後遊戲衰退居然會不影響周邊 詭異
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:10:00
我前面丟那麼多證據你都沒在看嗎XD寶可夢的收益不是任天堂全拿的,比如說任天堂就在股東會上說過任天堂從PMGO上取得的利潤很少,權力也很少,消息一出當天任天堂股價大跌15%
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:13:00
對阿 所以玩家不玩遊戲了還是全部都會買周邊GF發大財wwww
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:14:00
你自己去查任天堂的總資產,還沒有寶可夢的總收益多咧
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:14:00
照你這邏輯他們早就可以不作遊戲了 只賣周邊架空任天堂 不是比較快?
作者: DVE (看得神,就得真理)   2020-03-06 17:15:00
認真說,96年FF7真的超級神。那年出行星格鬥,有附FF7試玩版經歷FC/SFC時代的人,看到試玩版OP跟海龍召喚獸,震撼超級大
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:15:00
真的這麼不爽任天堂就不做不要給他賺 豈不快哉?反正又不影響我的周邊 還可以加速任天堂垮台
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:18:00
因為石原桓和不會同意,Creatures和任天堂加起來就有過半權力,但石原桓和不會反對寶可夢跨平台,反正他又不是任天堂的人
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:19:00
那為什麼石原桓不跟GF一起聯手逼任天堂跨平台?石原桓+GF沒有過半嗎?就算石原桓不反對跨平台 跟GF不作弄掉任天堂有關係?石原桓可以逼著GF硬作還是收回IP權力?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:22:00
"石原桓和",因為股權和詳細的開發權發行權是兩回事這就像散戶也能參加股東大會,但跟直接過問公司經營是兩回
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:23:00
so? 不作一起逼掉任天堂弄垮他不就好了 你的邏輯不是任天堂倒了就自由了嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:23:00
事一樣的道理,股權只是對於公司營運重大議題時在股東會的投票權,跟實際運作上各職位的分工是兩回事
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:24:00
所以A股東為了逼退B股東故意擺爛 A都不會有影響?你沒發現你又矛盾了嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:24:00
要弄垮任天堂不可能啦,如果對任天堂不爽那最多就是擺爛讓
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:25:00
任天堂難看而已我一直都是說GF想要自由,可沒說他們有那種能耐
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:25:00
GF想要自由跟想任倒掉不一樣啊 大家都知道GF想自由這我也認同阿 我是不認同GF會想要任倒我不認同你腦補說GF希望任過得不好 事實上任的規模又不會因為你擺爛垮掉 任東西賣不好你荷包也縮水何苦?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:27:00
我一開始也沒說GF想要任天堂倒阿,一開始就扯到那麼極端的是你們,我只是說GF的態度就很明顯是在擺爛阿,而且是各種不合作和看衰阿,比如他們就看衰NS
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:28:00
GF擺爛是因為他們不看好NS 想賠少一點不想花太多錢跟不爽任天堂才擺爛是兩會事
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:29:00
GF擺爛又不是劍盾才第一天開始的w
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:30:00
沒有擺爛 是本來就很爛
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:30:00
而且發行權在任天堂手上,GF只有賺多賺少的問題,沒有賠錢的問題,如果遊戲滯銷那是任天堂要煩惱的事情
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:31:00
就不想花太多資源在上面阿
作者: jojozp06 (阿豆個啵)   2020-03-06 17:31:00
讓一堆大廠倒向PS ,ss再起不能,可惜了ss機體跟創新明明比較優秀,我覺得後來PS遊戲都太商業了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:33:00
GF的檔期還能開發別的遊戲還是3DS不成?那就是擺爛,就是在不爽任天堂,到現在NS已經明顯成功了,他們在官方YT頻道和PM HOME這種小地方上還是小動作不斷
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:38:00
到NS成功? 你所謂的成功是甚麼開發別的遊戲是拓展公司的潛在IP你不是商業大師嗎 雞蛋不要放在同一個籠子裡而且很多東西是GF本來就很爛 跟擺爛是兩回事第七代很多問題 但這就是GF大家早就知道了會覺得擺爛是跟以前比 才覺得第八代是擺爛再說一次 會擺爛是因為覺得任天堂會回去弄掌機跟不爽他或是想要他難過是兩回事有多少遊戲公司只靠一個IP再撐得都馬是會積極開發其他遊戲 因為他們都很怕萬一這IP哪天沒落了要怎麼辦明明是正正常的公司規劃 到你眼中就變成宮廷背刺
作者: kendiv (SSBN)   2020-03-06 17:49:00
3d跟運鏡
作者: akiottm   2020-03-06 17:51:00
97年4片CDROM跟2GB的ROM成本差多少?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:52:00
你可要搞清楚,他們開發的可是正傳,不是外傳也不是重製,還分配資源咧,所以你口口聲聲說GF不希望任天堂爛,寶可夢這個IP爛就無所謂?商場本來就如官場,所以才有辦公室政治,
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:55:00
開發正傳所以呢? 你講話都沒有主軸
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:55:00
神龍奇兵還有史克威爾威脅ENIX跳槽那些八卦比八點檔還精
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:56:00
不用再裝歷練很多了 把你想講的話表達清楚喔喔喔 你終於講出來了 當然在乎阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:56:00
用你的說法正傳都可以省力氣了寶可夢還有什麼不可以省的?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:57:00
所以寶可夢評價爛 GF會在意 你覺得有可能背次任同時可以作到寶可夢平價好 彈是任天堂爛??
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 17:58:00
在乎是什麼結果?就是覺得NS不會成功所以劍盾可以省力氣?我的論點就是GF希望任天堂爛,所以寶可夢正傳也擺爛
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 17:58:00
那你就更矛盾了 這正傳劍盾不就是所謂的擺爛貨嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2020-03-06 18:00:00
任天堂真的主機差阿 容量小。PS都三片了 卡夾要怎麼做?一堆閹割掉的話 ff7絕對無法成為經典
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:00:00
真是有趣 你說GF希望任爛 所以故意擺爛給任難看然後又說不擺爛怕寶可夢評價爛 你到底是商業大師還
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:00:00
對阿,反正GF又不是發行商,風險都在任天堂頭上阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:01:00
我從來沒說GF怕寶可夢評價爛喔,那是你說的所以我才說你矛盾
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:01:00
Lex4193: 所以你覺得GF不希望任天堂爛,卻不在乎寶可
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:02:00
夢評價爛?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:02:00
問你了,你說GF怕寶可夢評價爛又做了什麼?"你覺得"那三個字有看到嗎?我再問你阿
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:03:00
你真的是閱讀能力有問題 對寶可夢擺爛是因為覺得任會回去作掌機 看到了嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:03:00
矛盾的是你,你還沒回答我GF為了寶可夢的評價做了什麼努力
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:04:00
所以你承認劍盾有擺爛啦wwww
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:04:00
本來就沒有不承認 你哪隻眼睛看到我不承認?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:05:00
icky469rick: 而且很多東西是GF本來就很爛 跟擺爛是兩回ricky469rick: 會覺得擺爛是跟以前比 才覺得第八代是擺ricky469rick: 沒有擺爛 是本來就很爛所以你完全錯了,是本來就很爛,然後再擺爛
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:06:00
https://i.imgur.com/kEx1Eft.png很會斷章取義唷
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:06:00
我前面說GF故意擺爛,你還特地回這堆反駁我咧
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:07:00
我哪裡說劍盾沒擺爛?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:07:00
所以說有沒有擺爛?有 就算跟前作比 還是有擺爛
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:08:00
我 沒 說 劍 盾 沒 擺 爛 大師www你說擺爛是要給任難看阿 搞清楚了嗎?我說是因為不看好NS 閱讀能力?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:09:00
我說劍盾是正統續作阿,GF拿正統續作來開玩笑阿?大師
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:09:00
難怪這ID在西恰跟NS版都被唾棄 親眼見識到了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:10:00
權被打臉,不知道GF政變被打臉,然後呢? 繼續硬凹?XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:10:00
但是不看好NS不可以拿正統續作開玩笑 我懂了沒關係 我想大家都知道被打臉的是你
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:11:00
恩 真的 我覺得GF應該要直接拒絕作遊戲 或是騙他
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:11:00
你還記得劍盾一堆擺爛被抓包 連動畫都被抓到有滑鼠嘛XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:12:00
所以可以同意GF擺爛 但不能同意停止作遊戲好的 我懂了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:12:00
你的重點就是GF擺爛不是故意要給任天堂難看,是他們本來就
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:13:00
你前面搞錯的東西一大堆也不差認不出相關人名啦
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:13:00
你有玩過寶可夢嗎 你看看第七代的交換系統看看GTS在地七代上面 跟home比 你根本不會覺得是
作者: youtuuube000 (小孩)   2020-03-06 18:14:00
你們要不要另開戰場啊?原po的文根本沒再討論寶可夢
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:14:00
前幾代開始GF就故意銃康老任了又不是這一代才開始,有夠雲
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:15:00
是你的平行世界吧我怎麼看第七代都是大受好評
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:16:00
在你的粉色世界大概沒有GF政變和老任股權釋出的事件啦w
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:16:00
我這個世界你的ID還被大家唾棄呢
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:17:00
故事都沒講完,完成度又低,大受好評?對啦市場上不管是黑白
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:17:00
第七代完成度低?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:18:00
戰阿wwww
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:18:00
你要po人權圖出來嗎雲玩家
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:19:00
原來是我先攻擊的唷 好像有人先說我是菜鳥
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:19:00
反正最後都會證明我對,原神啦,獵人啦,其他主題啦
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:20:00
你的世界裡面你被證明了唷? 真溫馨
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:20:00
你前面一直罵我腦補和自相矛盾我都沒攻擊你,跟你比我才幾句菜鳥和雲說你你就忍不住
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:21:00
笑死 說你自相矛盾是攻擊你 你就真的矛盾http://i.imgur.com/KNAJJcC.jpg 沒有很厲害 但我不是雲玩家
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:21:00
現在不用我先罵,就會有人罵稻船害慘洛克人,就會有人酸獵人設定崩壞,連原神在歐美日本的評價都不糟糕你先去數數看你前面錯多少東西,先把GF當任天堂子公司,股
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:22:00
你還敢題阿 是你說他們要賣股票我才被你誤導的好嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:22:00
權上市搞不清楚,石原桓和的名字說錯,開發權和發行權搞不
作者: plnex (膚淺)   2020-03-06 18:23:00
因為FF7奠定PS的裝機量,導致一堆大作都在Ps獨佔 SS和N64根本被打假的。
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:23:00
企圖掩蓋自己邏輯錯亂的事實
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:23:00
非上市股票本來就可以買賣,只是不能在公開市場購買而已你到底懂不懂股票阿?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:24:00
還誤導咧,前面跟你講了結果最新推文你又還搞不懂wwww
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:24:00
你真的懂股票嗎 大師
作者: plnex (膚淺)   2020-03-06 18:24:00
加上當年CG和召喚獸動畫,真的是跪著看。到了FF8 真的是在看電影
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:25:00
反正你就是要扣帽子對對對 有著大量股權 然後快點倒掉
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:25:00
沒有公開上市,任天堂就算倒閉,也完全不會影響GF的資產價格,懂嗎?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:26:00
恩 我無知 才會跟這ID炒這麼久 現在我知道了半瓶水響叮噹www 難怪阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:27:00
最後這段你還是沒搞懂阿,因為開發權在GF手上,GF也擁有三
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:27:00
不要再跳針了大師www
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:28:00
你一開始的推文讓我以為是有公司股權所以我後面承認我錯了阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:28:00
雙方是合作關係懂嗎?只是這個合作關係並非GF自願的,GF拿不回全部股權,而任天堂也無法收購GF全部股權,雙方是制衡
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:29:00
不是自願的你會希望你的夥伴過不好? 他過不好你會好? 甚麼怪邏輯
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:29:00
你最新的推文一樣是顯示你沒搞懂非上市公司的股票性質阿
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:30:00
我的論點是這個好嗎 怎麼會希望他過不好去被刺他
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:30:00
不是自願的就是想找新夥伴和想獨立但無法離婚阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:31:00
任天堂本來就有GF公司股權,只是任天堂的營運和對股份的買賣完全不會影響GF的資產,因為不是在公開市場上你懂上面這段話的意思嗎?你肯定不懂吧
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:31:00
所以任天堂有GF公司股權?懂阿 就是私下買賣 沒有通過股票市場公開 不會受股價波動阿
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:34:00
有,GF和寶可夢公司是兩個概念,任天堂的持股結構非常複雜金主是可以選擇的,不是只能認一個的,懂嗎?比如說SEGA曾經擁有GUILTY GEAR系列的權利,ARC很不爽後來經過談判十多年才拿回版權,GF也很不爽任天堂只是拿不回全
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:36:00
問題是你最大的股東倒掉了你完全不受影響有可能嗎他既然要你的股權就是要在你們公司有話語權 今天你覺得他管太多很合理 你希望他過不好 他過不好你怎麼可能會好 在他願意放手之前你們公司的營運都不用
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:36:00
部權力而已
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:37:00
股權又不是只有相關企業能買,田尻智要是爽的話把股權送給
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:37:00
所以問題是GF不夠強大到跟任天堂搶好嗎 他要是夠大我還相信他想搞任天堂
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:38:00
流浪漢或是賣給毫無關係的食品企業都可以,GF也可以選擇跟SONY或MS或GOOGLE或APPLE合作;然後請你回到最前面去看我的推文,我不是說GF離開任天堂就好,而是GF自我膨脹認為他
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:39:00
你叫任天堂賣他就賣 他盤子嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:39:00
們有選擇權可以跟任天堂以外的平台合作就說了GF搞不動任天堂,但不爽也可以擺爛阿而且你的假設中是寶可夢一離開GF就會死,這個假設也站不住
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:40:00
不爽任7代卻又做的好 ?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:41:00
腳,就跟說FF和DQ離開任天堂平台就會死一樣,只是一廂情願七代被罵也不少啦,POKEMON板和老玩家也是各種批評更正一下:而且你的假設中是寶可夢一離開任天堂就會死首先請你先證明寶可夢如果跨平台到PS就必然失敗的理由
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:43:00
我沒有說寶可夢離開任會死 又扣帽子
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:43:00
還是那句話,我很討厭PS,但感性和理性是兩回事,我沒說GF離開任天堂一定好,而是說GF有那種幻想
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:44:00
寶可夢離開任天堂或GF都不會死 不要扣帽子
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:44:00
所以你還扯什麼任天堂股不股東,GF想收回全部IP權力想跨平台是會死不成?日本遊戲業界不爽任天堂的很多啦,你以為集體叛逃PS是怎樣
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:47:00
不要亂給別人扣帽子 我說的是GF不會因為不爽任天堂就擺爛 因為寶可夢這ip臭了他們也過得不好 是你一直拿不爽任天堂所以第八代才擺爛 不爽任天堂一堆很正常啊 問題是GF不是因為這樣才擺爛 他們沒有另外一個搖錢樹給他們擺爛
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:48:00
八代就擺爛阿,這是正統續作,而且前幾作一樣專版有各種吐
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:48:00
你覺得沒有寶可夢 GF會怎樣 不要搞錯了 是因為有寶可夢GF才是個咖 從來沒有人說是GF
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:49:00
要我講多少次 八代擺爛的主因是覺得任天堂會回去做掌機 不是因為不爽
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:50:00
我也講多少次了,覺得NS可能弱勢不是正傳可以擺爛的理由
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:52:00
所以可以因為不爽擺爛正傳 覺得ns不好就不可以擺爛正傳 你的意思不就是這樣嗎
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:55:00
我沒說NS不好不可以擺爛阿,我是說從各種跡象看得出他們擺爛絕不只有不看好NS的理由而已,而是對任天堂很不爽以前GF還拒絕過任天堂的技術支援
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 18:56:00
拒絕任天堂支援我的解讀是他們不想要承認自己爛
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 18:57:00
這肯定也是其中一個理由,基本上GF的員工規模不擴大就是高層不希望股權繼續稀釋的結果,人員增加了那任天堂又有更多手段可以擴大自己在GF的影響力了GF的技術力一直不行,就是害怕任天堂所導致的兩難困境公司規模擴大,任天堂肯定會插手更多,不擴大,技術力不行又整天被任天堂施加各種壓力
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:00:00
我覺得你奇怪的的地方是 既然不爽任天堂就擺爛 但難道不會考量寶可夢這個ip是不是會被他們弄臭 既然不爽這麼多年了 照理來說應該每一代都跟劍盾一樣糞事實上大家早就對GF的能力有一定的標準了 大家罵歸罵 哪些真的在擺爛 哪些是他們真的就做不好 早就已經有個共識了日月也有做得不好的地方 但大多數玩家都知道對GF來說已經是上乘之作了被任天堂壓榨一定很多人不爽 但沒道理拿自己的搖錢樹去開玩笑 任天堂沒了寶可夢還有紅綠帽 GF沒了寶可夢還有甚麼? 這才是重點 劍盾擺爛不是因為不爽單純就是覺得花那麼多時間在可能會消失系統建模浪費事實上他們就是辜錯了 所以弄個閹割品 現在發現錯了才推出DLC把本來應該要有的東西補上
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:03:00
若不限於電玩業,商業界和人類社會多的是搞爛組織只為了保住自己地位或是發洩怒氣,更何況GF在怎樣擺爛都不會倒,任天堂也拿GF高層尸位素餐一點辦法也沒有
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:05:00
如果你有退路去搞上頭那沒有甚麼奇怪的地方問題是GF就是寶可夢這個IP最值錢
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:05:00
你這種說法就錯了,就算NS失敗,任天堂的下一代掌機也不會低於3DS的效能,更何況寶可夢又不是什麼建模多邊形超多的大作,那些都是擺爛的藉口你看不出來嗎?
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:06:00
你太小看建模了 換平台的資料轉移 貼圖 沒有那麼單純從3DS到NS 整個架構都是不一樣的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:07:00
就算NS真得失敗了,下一代掌機也要幾年後才會出來,這幾年的空檔任天堂不會讓GF沒事做的
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:08:00
那是擺爛的藉口阿 但是時間內可以完成的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:08:00
玩家都挖到第八世代的建模只不過是拿舊的出來改的而已了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:09:00
好啦,總之問題就是GF有沒有對任天堂有惡意的部分
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:09:00
規劃後年的產品了 明年的在今年測試NS要推出時 一定會讓各家遊戲製造商知道
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:10:00
說橫井軍平拜託宮本茂移植SMB到GB然後後者死活不願意,或
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:10:00
問題是我不認為GF會單單因為不爽拿他的飯碗砸任天堂
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:11:00
要不然早在日月就已經開始臭到不行了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:11:00
寶可夢是砸不爛的飯碗,上次都有人貼日網說GF內部的情形已經怠惰到一個極致了
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:12:00
既然砸不爛 那就更沒有不爽任天堂的理由不是嗎?反正任天堂又不怕你砸 給你擺爛也無所謂?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:13:00
當然有,嫌任天堂限制了他們的發展上限,資本社會嘛,幻想自己可以賺更多也是很正常的事情
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:13:00
這因果關係不一樣阿...
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:14:00
任天堂很重視IP聲譽的,一直都想干涉寶可夢的製作前幾年還說過馬力歐稍微過度曝光了要休息一下
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:14:00
既然自己都知道擺爛是砸不壞的 那怎麼會期望任會痛
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:15:00
我怎麼覺得是他們受不了GF真的太爛...GF本身就很爛這已經是大家的共識了我還樂見這種事情 媽的那個垃圾交換系統
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:16:00
寶可夢這IP砸不爛,砸在任天堂身上可能也不痛不癢,但起碼可以噁心任天堂
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:17:00
完全噁心不到 你看NS會大賣是因為薩爾達+健身環本質上是NS跟任天堂還有其他遊戲很成功
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:17:00
噁心不一定是讓任天堂痛,作態度讓任天堂看不爽也行
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:18:00
然後賭上GF自己的前途 我覺得不合理
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:18:00
反抗不了任天堂,那消極應對至少可以吧砸不爛的金飯碗
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:23:00
作者: ricky469rick (龍龍)   2020-03-06 19:26:00
這我看過了 這是員工短期的想法 老闆真的是這樣想嗎 而且我還聽到在職的員工說他們評估錯誤 沒想到ns這麼受歡迎 他們要認真開始做的時候已經只剩半年了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-06 19:27:00
這很日系企業阿,就是到處推諉卸責,大家一起決定,無人扛責
作者: rosseforp113 (媽寶教授)   2020-03-06 19:57:00
好無聊噢

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