Re: [閒聊] 愛爾奎特大概算是什麼等級的英靈?

作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:31:27
就uo啊
推文講說神靈
可是uo位格在神靈之上欸
神靈只是蓋亞的觸手而已
uo是星球意志,根本沒得比
英靈就自己下去吧 跟Uo作戰等於跟星球作戰
除非可以打爆整顆地球不然不要想跟UO打了
也就是說要打uo請叫超級賽亞人來
作者: orze04 (orz)   2020-03-05 23:32:00
不過也是有別的星球的UO被純人類幹掉
作者: flysonics (飛音)   2020-03-05 23:32:00
人家斬擊皇帝不就幹爆過uo
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:33:00
人間和人類不一樣(?) 而且有機會跟能贏是兩回事啦
作者: keelungLBJ (基隆喇叭詹)   2020-03-05 23:34:00
重點是作者都給出解答了 沒什麼好討論了吧
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:35:00
月姬世界線被FATE世界線切開之後應該是沒有重新解釋過,所以要凹是可以凹成討論FATE世界線的ARC這邊的強度就要掛個問號了
作者: gaym19 (best689tw)   2020-03-05 23:37:00
水晶蜘蛛:我先繼續睡
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:40:00
我記得Fate這邊羅亞沒搞事,公主如果還是有誕生,應該會是完全狀態。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:41:00
因為沒有比較對象,最接近的又是AE:Earth這版本
作者: hollowland (顛倒鐘)   2020-03-05 23:41:00
印象愛爾奎特比羅亞還早出現吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:42:00
但是人理強的Fate世界線沒有死徒之祖這類的強大死徒,真祖們有沒有創造公主出來就難說了。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:42:00
討論起來實際上不會有結果就是了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2020-03-05 23:42:00
歐看懂了 當我沒說thx
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:43:00
誰先誰後不是問題,問題是羅亞引誘公主吸他的血,讓公主覺醒吸血衝動跟讓羅亞變死徒。如果沒這事件公主應該不需要壓吸血衝動壓那麼辛苦。
作者: libramog (莫古)   2020-03-05 23:44:00
TM就是不管多強都能被搞死......
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:44:00
然而人理強的世界線死徒勢力不強盛,會不會讓真祖根本沒有創造公主這個死徒劊子手就難講了。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:45:00
ARC金閃比較的那個訪談,解釋起來就有相反的看法了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:45:00
早期版本的話公主是UO候補不是UO啊。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:46:00
地球的UO還沒誕生,而月球的朱月還在等復活。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:46:00
如果不討論公主拿蜘蛛這個uo模板來說提媽上去大概也是瞬間晶化的份
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:46:00
早期是多早期?MBAACC有算進去嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:47:00
蜘蛛那個是一開始就當絕望級BOSS在設計,就算在UO中單看戰力也是前面吧。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:47:00
閃閃有人說有機會打死公主,看寶庫會不會被地球算進支援範圍不過我是覺得暫時能贏也弄不死公主就是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:48:00
對30%應該金閃能贏,完全體要看有沒有辦法用寶具效果玩過去。公主是單純的暴力,所以不擅長面對特效一堆的對手。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:49:00
uo一開始就是拿來當強度天花板目前看來就算算進go好像也沒有吃書所以的確沒什麼討論空間
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:50:00
完美狀態ARC就沒有死亡呀,它直接跟你說不會有死點限制在英靈規格的話沒得討論啦,完全沒機會
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:50:00
完全體我覺得閃閃要涼閃自己也只是半神,對面是位格在神靈之上幾乎可以算是星球本身的UO
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:51:00
奈須的沒有死亡還是能破壞肉體的,只是你不知道他什麼時候給你長回來。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:51:00
冠殺賦予死的概念對UO也不見得有用可能會直接被壓制掉
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-03-05 23:51:00
地球沒有UO
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:52:00
但神秘的上下位幾乎是絕對的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:53:00
所以不能說金閃不是神靈就會輸,起碼七章金閃認真打神靈是足夠的。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:53:00
所以因為基礎不一樣,這討論一開始就不會有結果XD
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:54:00
因為通常是BOSS格才會給XXX無效這種設定
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:54:00
金閃打神靈勉強可以說是兒子打爸爸可是uo是爸爸的爸爸.......
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:55:00
但BOSS又很多老馬或是莫名其妙被宰掉的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:55:00
UO跟靈格其實也不一定完全相關。UO是星球意志這個我記得沒有這樣說,UO是指星球最強生命體。
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-03-05 23:56:00
鋼之大地的人類已經不是現在的人類吧
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:56:00
談uo的時候好像不常談靈格感覺已經不是靈格可以描述的概念了就是究極的one
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:57:00
以公主來說她的靈格就是真祖這樣的存在,可能在神靈之上但要說等於星球意志也太武斷。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:57:00
TM宇宙的 "人類" 一直都不是一般講的 "人類"那只是有著人類外型的另一種東西
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-05 23:58:00
是人間。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-05 23:58:00
公主好像候補而已 差了一點點說起來水星的設定還真像克蘇魯的星之彩 環境污染生物
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-05 23:59:00
我在第三行的推文也有提這點XDARC就處在神靈─UO之間,有人認為比較靠神靈這邊有人認為比較靠UO這邊。但沒資料根本沒得討論._.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:00:00
問題是UO不是一個靈格位階啊。
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-03-06 00:01:00
我是說用斬擊皇帝的那位人類 本身可以使用sin製成魔劍
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:01:00
我是講神秘性就是._. owo他講......好像也沒提靈格?
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:01:00
反正可以虐神靈應該是沒有爭議了老闆秘書vs蓋亞的打工仔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:02:00
UO也不代表神秘性啊。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:02:00
uo論神秘性應該有最高吧 ?按正常推理的話
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:03:00
就前一篇推文我講的問題呀。自然現象上ARC是無敵強
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:03:00
如果UO神秘性最高的話,斬擊皇帝應該動不了他們。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:04:00
舉例來說,EA因為有風壓斷層的關係,它會不會因此而直接被ARC無效化這點,就很有得吵了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:04:00
因為斬擊皇帝年份上也不是什麼古老神代產物……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:05:00
而神秘性又是一個很籠統連奈須都很少拿出來的設定。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:05:00
反正神秘壓制一直都是香菇老賊掰不下去的時候救場用的(?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:05:00
明明就很常提XD 很少用是真的,用的時候也多半有異
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:06:00
空之境界中能輕易破壞結界的百年古刀,墜樓一摔就折了。我是說很少拿來「用」。
作者: kid725 (凱道基德)   2020-03-06 00:06:00
我總覺得之後搞不好連UO都會萌娘化
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:07:00
我沒否定你呀XD 我認可你的推論,但我會傾向說這個問題的資料不足無法回答
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:07:00
比較還能確定神秘性有用的就是英靈不怕現代軍火。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:08:00
所以拔賽巴的肋骨來做子彈好了(?)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:08:00
但是呆毛可以給士郎○○。欸奇怪難道凜有給士郎的下體上強化嗎?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:09:00
所以士郎的神秘性超高(大誤XD)
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:10:00
莫忘艾因森林的狼牙齒可以咬破十二試煉到底是三小
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:11:00
所以講回UO來說,其他星體的UO產生方式不明,但是地球的蓋亞在聽朱月建議要生產UO時是從真祖著手。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:12:00
也許是活了幾千年的魔狼呀XD要扯是可以用魔力不足會使寶具無法發動這點啦
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-03-06 00:12:00
海叔斷網狀態寶具還沒上線啦 給狼一點面子
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:13:00
真祖則是星球觸覺的末梢,神靈是自然現象接受信仰產生意志的產物。要說靈格的位階上真祖在這裡是應該比神靈高。但是因為這樣要套用其他星球的UO也如此就嫌情報太少了。在加上神靈有強有弱,弱的有像尤瑞艾莉、絲忒諾這樣可能跟一般人戰力沒什麼差別的弱者。
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-03-06 00:16:00
嚴重懷疑tm史上的自然現象神靈只在兩河流域那一塊而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:17:00
像遜炮虞姬那樣的精靈也有被當成真祖的情況。
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-03-06 00:17:00
希臘一堆卑鄙的外鄉人 南美也是歸化的外來種
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:19:00
所以這方面本來就模糊到無法武斷的說UO靠神秘性就能壓著人打。
作者: shadowblade (影刃)   2020-03-06 00:20:00
所以我才討厭論強弱就是這樣,推文混沌到懶的找資料來一一討論
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:21:00
因為要寫完整的前提和論述基礎要打超長一篇XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:22:00
而且啦,現在TM一堆東西擺在FGO平台,FGO戰鬥過程就一整個不明不白。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:22:00
而且老實講很多時候都嘛是挑喜歡的回
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:23:00
像虞姬完全狀態到底比一般英靈強到哪去,就完全沒個底。到底她是精靈這點對英靈有沒有優勢完全搞不清楚。
作者: shadowblade (影刃)   2020-03-06 00:23:00
應該說有很多東西很多人都是很籠統的去講,但實際上的設定說過的完全不是那回事,但要一一抓出來講很麻煩
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:24:00
故事也從來沒讓真祖跟死徒之祖打過英靈。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:24:00
而且我上次在講FTG設定的時候一堆人嗤之以鼻奇怪這次套用MB就不知道人跑到那去了_A_
作者: shadowblade (影刃)   2020-03-06 00:25:00
我懶的戰,交給樓下(脫離
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:25:00
一向都是靠奈須幾句很模糊的訪談……
作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-03-06 00:25:00
就主要是麻煩o.o 而且花時間打字是希望看到想法結果常常搞半天根本是判斷基準不一樣,會懶都是這樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:26:00
可是奈須也很油條,連迪爾穆德打庫夫林都回「在那種情況A強,在這種情況B強」。所以這種跨類別戰強度真的很母湯。同樣是英靈我們可以分析誰的寶具效果怎樣武藝如何,跨類別要考慮太多了。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:32:00
反正原命題的uo打英靈 uo屌打沒爭議神靈都不見得能打uo了,英靈自己下去吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 00:33:00
英靈還不一定,要看你講英靈Servant,還是可以到冠位英靈……冠位英靈的話上限目前真的不明,因為可能有「世界」支援……
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 00:37:00
目前有比較多設定的就水星我就拿水星來講的話我是覺得冠位圍爐也是跟那幾隻死徒一樣下場而已啦
作者: legendmtg (CLANNAD)   2020-03-06 00:56:00
等TYPE-MOON把名字改成Fate後 搞不好英靈就打得贏了
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2020-03-06 01:29:00
英靈天花板金閃閃還不是被高中生幹死(?
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-03-06 02:16:00
人被殺就會死 結案
作者: iliyasalice (Jeanne)   2020-03-06 02:45:00
照現在看來不是只有舊劍的十三拘束解放才能打贏UO嗎只是解放越多 地球就越荒涼就是了 所以打贏了也好不到哪去抱歉修正一下 荒涼的是斬擊皇帝才會吸收土地能量 跟十三拘束沒關係 還不知道十三拘束完全解放會有什麼情況
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 07:37:00
冠位砍不倒蜘蛛不一定砍不倒其它UO
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-06 08:50:00
其他uo沒設定 不過我是覺得用蜘蛛當參照應該相去不遠,除非蘑菇後來說uo戰力可以相差很大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-03-06 09:37:00
相距蠻遠的,已知的幾個UO設定擅長的東西都不一樣。水星的水晶蜘蛛特性就是自帶結界+防禦爆表+攻擊力超高,是真的對戰束手無策。金星的天之亡骸就沒有那麼誇張的攻防設定,在鋼之大地故事開始前就被擊落了。黑色巨人攻防可能跟水晶蜘蛛類似,但是沒有敘述有類似蜘蛛的環境改造能力,被斬擊皇帝砍爆。十字架也一樣被砍爆。奈須蠻講這個對戰相性設定的,所以把UO全部當成水晶蜘蛛那樣的「束手無策的絕望」應該不太妥當。比如同樣是UO,朱月給人的感覺就遠不如水晶蜘蛛。當然,水晶蜘蛛疑似在鋼之大地還在睡就是了……

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