Re: [閒聊] 怎麼區分氣宗與劍宗?

作者: nata12 (........)   2020-03-02 12:42:34
※ 引述《tose4433 (Remax)》之銘言:
: 如題
: 笑傲江湖中,劍宗與氣宗都是使用劍術,但怎麼區分卻讓人疑惑
: 岳靈珊道:「爹爹,女兒有句話說,你可不能著惱。」
: 岳不群道:「甚麼話?」
: 岳靈珊道:「我想本門武功,氣功固然要緊,劍術可也不能輕視。
: 單是氣功厲害,倘若劍術練不到家,也顯不出本門功夫的威風。」
: 岳不群哼了一聲,道:「誰說劍術不要緊了?要點在於主從不同。到底是氣功為主。」
: 岳靈珊道:「最好是氣功劍術,兩者都是主。」
: 岳不群怒道:「單是這句話,便已近魔道。兩者都為主,那便是說兩者都不是主。
: 所謂『綱舉目張』,甚麼是綱,甚麼是目,務須分得清清楚楚。
: 當年本門正邪之辨,曾鬧得天覆地翻。
: 你這句話如在三十年前說了出來,只怕過不了半天,便已身首異處了。」
: 從岳不群的角度來看,其實劍術與氣功都是互相關聯的
: 不可能只練劍不練氣,也不可能只練氣不練劍
: 所以其實不用刻意想畫一道界線,畢竟劍氣本同宗,差別在主次
: 這個看法如何?
這在笑傲江湖裡面 解救恆山派戰役裡面就已經講出答案了
令狐直接用劍宗武功 砍翻假冒魔教的嵩山派高手跟援手
那場直接快速挑掉幾十個人 解救火災中的老尼姑 小尼姑們
戰爭場面最準 因為這種實驗最能直接驗證劍宗有多強
整部笑傲江湖 前半段都是在講劍宗有多強 後段是在講速度大於招式
裡面氣宗理論 只有任我行在地牢靠嘯聲打贏令狐
以及少林方丈的用內力壓人 讓人出不了招 這兩種方式
是氣宗得勝的方式 就靠等級輾壓人而已吧
小說裡面也有說 氣宗是靠賤招拿下門派戰役 實際戰役就輸了
氣宗理論只在天龍八部裡面才是完全證明內力很重要
笑傲江湖是接著射鵰三部曲來的
歐陽鋒發瘋後 靠著怪招拿下跟自己實力一樣的對手 還打好幾個人
不就證明了招式比較重要?
楊過打法王也是靠黯然銷魂手打贏的
張無忌更不用說 內力強到當代第一 能打贏二老或西方魔教的描述也是靠乾坤大挪移
或者太極功
至尊對決全部靠招式贏的
楊過沒拿玄鐵打法王或者郭靖 沒辦法證明獨孤另外一套理論
氣宗只有在描述靠等級輾過對手的時候才會很強
解救恆山派整場福建之旅看下來 沒有什麼主副之分 只有劍宗輾壓氣宗
恆山火災救援戰 令狐直接打帶跑 拖著三個強者 殺一堆雜魚
殺到最後 後面三個想靠內力輾人的打手都不敢認真追了 直接放推
還被人背部破招
葵花寶典最終戰 岳不群被人看光葵花寶典招式 第二次出招就可以破招
獨孤破劍式資料庫一打開 岳不群立刻就變成不是魔王了
氣宗的威風只有在蕭峰跟掃地僧這種人身上 才能得到證明
整部笑傲江湖都是劍宗完勝
做個假設 笑傲江湖擂台賽招喚峽谷
五打五 選角選隊友
方證大師 東方不敗 任我行 令狐冲 岳不群 林平之 風清揚 冲虛 向問天 左冷禪
各位會選誰?
我選東方不敗 令狐 岳不群 林平之 風清揚
這種比賽連一個人都不用損傷 就穩贏了 就算讓掉東方不敗不出場 大小姐站後面都贏
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-03-02 12:44:00
可是蕭峰他
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-03-02 12:44:00
劍氣宗決戰時 風清揚被設計拖延 但也只是表示整個劍宗就只有一個風清揚能打 其他人練不到他的境界
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:45:00
葵花寶典金庸說是內力為主的劍法 並不是純粹招式
作者: LAODIE (老爹)   2020-03-02 12:45:00
啊就一個是前期BD一種是中期BD 滿等完全體都要練滿就是了
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:46:00
而且獨孤九劍不是華山劍宗招式 是獨孤求敗的武學
作者: snane (Clark克拉克)   2020-03-02 12:46:00
結果劍宗還是要靠外來劍法獨孤九劍才能打被滅剛好而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:47:00
金庸小說真正的絕頂高手幾乎都是兩方都強的
作者: LAODIE (老爹)   2020-03-02 12:48:00
會拆成兩派也是外來武學影響 不如說華山就是一群菜雞還搞小圈圈才滅門
作者: kuninaka   2020-03-02 12:48:00
獨孤九劍算是劍宗獨尊招式的理念吧獨孤九劍算是符合劍宗獨尊招式的理念吧
作者: s210125 (coconut)   2020-03-02 12:50:00
楊過哪有沒拿玄鐵打法王
作者: kuninaka   2020-03-02 12:51:00
有拿玄鐵劍 但是最後是靠黯然銷魂掌
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2020-03-02 12:51:00
獨孤求敗的內力可是草木信手捻來皆可為劍,獨尊劍招?
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:52:00
原PO太縮限氣宗的範圍了 降龍是很依靠內力的掌法 不是光靠掌法沒內力就能發揮的武功 而且內力也不只加威力的
作者: kuninaka   2020-03-02 12:53:00
獨孤九劍並不是草木皆為可為劍的等級阿XD氣宗劍宗之爭除了政治鬥爭之外
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2020-03-02 12:53:00
風也說令狐要在幾十年才能跟天下高手爭雄長 主要針對破掌破氣兩式
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:53:00
功能 還有加速或遠距攻擊的效果
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2020-03-02 12:54:00
這代表真正高段的強者都是內力ㄑㄧㄤ強
作者: snane (Clark克拉克)   2020-03-02 12:54:00
楊過最後一戰就沒拿玄天劍啊,才有絕望時用黯然銷魂掌打爆法王的橋段
作者: kuninaka   2020-03-02 12:54:00
天下強者都是兩者都強的XD
作者: snane (Clark克拉克)   2020-03-02 12:55:00
玄鐵劍
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 12:55:00
法王是玩陰的才差點打倒楊過 本來法王自評是落下風的
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2020-03-02 12:55:00
把九劍當成獨孤生涯對敵的攻略心得 也表示他的年代也是要用上破掌破氣的敵人最難打
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2020-03-02 12:56:00
楊過也是少隻手阿,兩隻手的話不用銷魂掌大概也能贏
作者: s210125 (coconut)   2020-03-02 12:56:00
一開始拿玄鐵劍救小龍女的時候有打過 沒有黯然消魂掌 用
作者: iugiu (紫色燦星*)   2020-03-02 12:56:00
記得楊過最後是用木劍被法王打斷,os說要是沒有練成木劍之
作者: tsairay (火の紅寶石)   2020-03-02 12:56:00
就一個內功,一個外功,由內而外或是由外而內因人而異啊劍氣之爭不過是政治鬥爭,跟武學優劣一點關係也沒有
作者: lrk952 (lrk952)   2020-03-02 12:57:00
獨孤九劍最終目標是無招勝有招,跟劍氣之爭完全無關吧
作者: kuninaka   2020-03-02 12:58:00
本來就是政治鬥爭拉,那個內外吵爽的
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2020-03-02 12:59:00
無招跟九劍分開吧 因為九劍的破招理論可以用別的劍法來發揮
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 12:59:00
獨孤九劍探討的層次遠在劍氣之爭之上,這兩派87還在爭哪個比較重要,九劍已經在講怎麼弄死敵人了
作者: rick65134   2020-03-02 12:59:00
後代人內力不行才去鑽研奇淫巧技
作者: kuninaka   2020-03-02 12:59:00
無招勝有招是獨孤求敗的最後領悟,不是獨孤九劍
作者: starfuck (星法克)   2020-03-02 12:59:00
你說劍法可以不用內力我也就算了 但是想黯然銷魂掌 降龍十八掌之類的 沒有夠強的內力推動 我不信能有什麼搞頭
作者: kngs555 (kngs555)   2020-03-02 13:00:00
苦戰法王可不是叫假的
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:00:00
老張教小張太極劍時也是教無招
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 13:02:00
重陽宮決戰時就有用玄鐵劍砍爆輪子了
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:02:00
五絕級實戰時應該多少都有無招的概念 但實際把無招納入
作者: s210125 (coconut)   2020-03-02 13:02:00
九劍不是也無招
作者: kuninaka   2020-03-02 13:02:00
無招是在說隨機應變能力吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:03:00
金庸的戰鬥系統很難無招啦
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2020-03-02 13:03:00
其實內力夠強對方拿的是不是寶劍的普通劍管你啥招式
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-03-02 13:03:00
招式明明就很重要,玉女素心劍直接讓故事前期七子級的楊龍二人壓著五絕級的法王打,神鵰最後期金輪的內功明顯在五絕級中也是頂尖的至少高於楊過一籌,但沒有一流招式還最後還是被銷魂掌打爆,金庸真的內功高於一切神鵰的故事就不是法王吃癟記了
作者: kuninaka   2020-03-02 13:03:00
對 記錯了 九劍是無招 依對方招式而去破解
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2020-03-02 13:04:00
金庸的系統要無招就只能用非常多的內力去輾吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:04:00
那是因為金庸裡面幾乎沒神兵利器
作者: tsairay (火の紅寶石)   2020-03-02 13:04:00
黃易的系統比較有無招的意境,金庸系統很難演繹
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:04:00
高手是內力招式都強啊 內力略勝 招式遠遜 當然會輸
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:05:00
古龍的戰鬥系統才流行無招
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:05:00
金庸的無招是無定招 不是完全沒有招式
作者: kuninaka   2020-03-02 13:06:00
令狐沖遇到方證也吃鱉
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:06:00
在該用飛龍在天時用飛龍在天 該用亢龍有悔時用亢龍有悔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:07:00
倚天劍跟屠龍刀已經算金庸裡面很強的武器了
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2020-03-02 13:07:00
古龍的是心理戰啦,扯進來會偏太多
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:07:00
十八掌都不適用時也不拘泥於降龍十八掌 隨手變招 也是
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2020-03-02 13:07:00
如果是風用九劍,不知道會怎演破太極劍法w
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2020-03-02 13:07:00
古龍一堆發動成功就必殺的技能啊
作者: seventeenlig (居居斯密達)   2020-03-02 13:07:00
法王一直吃鱉是因為他是反派啊,劇情需要...
作者: kuninaka   2020-03-02 13:08:00
苦戰教主一直苦戰也是劇情需要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:08:00
古龍有內力的設定,但不向金庸裡面的內力那樣神功護體你內力遠勝,但速度輸的話,刀子插進你身體就輸了
作者: gn0028526 (聞西)   2020-03-02 13:09:00
內力強的招式也都很強 游坦之內力強招式輸一樣得吃土
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:09:00
金庸的內力有的可以增加速度 像葵花寶典或玉女心經
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:10:00
而且金庸也沒有類似沾血冰蛾這種你很難正面對抗的武器
作者: gn0028526 (聞西)   2020-03-02 13:10:00
苦戰國師鐵輪大王就是招式爛所以到處搞笑
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:10:00
真正絕頂強者手裡武功絕對不是單純那套,歷代丐幫幫主學的降龍大概都差不多,但蕭峰手裡是蕭峰ver.,郭靖的是郭靖ver.,變化和威力更勝單純傳授
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-03-02 13:11:00
看到自嗨五絕級關鍵字出現也不用講什麼了..金老破棺而出都講不過。
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:11:00
搶牛肉搶不贏三傑XD 三傑後期被五絕級當球打
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:11:00
你知道會被蕭峰的降龍掌打死,但你不知道他怎麼樣用降龍掌把你打死
作者: RLH (我們很近也很遠)   2020-03-02 13:13:00
選了三個自宮的....
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:14:00
蕭峰的一掌疊一掌或郭靖的十三道後勁都是他們自身的應用變化
作者: gn0028526 (聞西)   2020-03-02 13:14:00
郭靖要不是因為那部主角是楊過 硬要nerf他 看似癡呆實際身體腦子反應武學天才的九陰版降龍早把認證武技爛的生鏽鐵輪吊起來痛打
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-02 13:15:00
內力就等級上限高然後內力不如人的話招式再強都沒用
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:15:00
所以不是只有內力就夠,蕭峰拿太祖長拳打開場只因為那是熱身,真殺起來還不是降龍掌亂噴
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2020-03-02 13:16:00
這麼看來氣宗才是兵法的正道,先勝而後戰,一力而降十會。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:16:00
金輪是不是沒有練過九陰真經啊?
作者: gn0028526 (聞西)   2020-03-02 13:18:00
蕭峰杏子林出的招式 阿嫣小百科連喊都來不及 比招式一樣屌打 劍氣抹黑對方的理論就是在搞笑
作者: kngs555 (kngs555)   2020-03-02 13:19:00
苦戰國師對高手就算了,對李莫愁也苦戰過
作者: moritsune (君をのせて)   2020-03-02 13:19:00
比古清十郎vs劍心:在我面前你全部的招式都沒有用
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-02 13:21:00
內力強弱重要性就好比你看館長打吃屎哥你覺得吃屎哥會多強的招有用嗎兩者就不是同一個量級的內力差不多才能開始談誰的招式精妙
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:22:00
這就要看是哪個系統了 阿飛內力沒多強 隨手抄一個鐵片就可以秒殺攻底比他厚的高手
作者: sunstrider (逐日者)   2020-03-02 13:22:00
金輪是外國人 不太可能練過九陰
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:23:00
單純內力高未必有用 九陽三四成左右的小張打不贏滅絕
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:23:00
是這樣的,九陰真經在神鵰俠侶裡面,就像鋼鍊的真理之門有看過的除非有什麼爛的離譜的部分不然就屌打沒看過的
作者: windr (天河銀明)   2020-03-02 13:27:00
令狐沖有單靠外功打掉絕頂高手嗎?沒有吧
作者: symjay (symjay)   2020-03-02 13:29:00
楊過有拿玄鐵劍打法王啊,無堅不摧,力壓眾人黯然消魂掌,出手與尋常武功大異,厲害之處,全在內力
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:31:00
黯然最神奇的地方是綁心情,最屌的時候一掌打金輪吐血黯然本身也是描述有些矛盾的,不只一次描述靠內力打人,但常常威能的場合是讓對手傻眼的方式擊中
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:32:00
我印象中 那段是說黯然銷魂掌回復原本威力 而非超出原本威力
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 13:33:00
周伯通學完後也無法發揮出楊過的威力
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:34:00
可能是運勁巧妙吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:35:00
楊過的講法是黯然消魂掌牽扯到心理因素
作者: windr (天河銀明)   2020-03-02 13:35:00
黯然銷魂掌回復原本威力沒錯,因為楊過和小龍女重逢了,
作者: windr (天河銀明)   2020-03-02 13:36:00
黯然的氣力不夠XD 這武功根本給情傷單身狗用的XD
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:38:00
所以我覺得黯然也是力技兼具的,金庸應該只是想說明這是楊過專屬技,任你武癡周伯通,或努力的天才郭靖也是學不會的
作者: windr (天河銀明)   2020-03-02 13:41:00
周伯通無法完全發揮可能和招意有關吧,他不懂那種天人相隔苦苦相思的感情,黯然銷魂掌記得是楊過在思念小龍女的情感作用下創的
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2020-03-02 13:46:00
令狐沖是沒氣純劍 一樣縱橫天下啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 13:48:00
沒內力版的令狐沖打不贏任我行或方證那級的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:49:00
那是因為令狐沖只打雜魚,樂厚被他刺穿手回敬一腳就結束了
作者: owo0204 (owo0204)   2020-03-02 13:49:00
純劍沖虐菜而已笑傲的普遍武力比較低雖然高端仍然很高
作者: kuninaka   2020-03-02 13:50:00
沒有綜合天下阿XD
作者: jeylove (別亂來)   2020-03-02 13:50:00
怎麼有人提神雕的五子,五子再爛也是練全真內功數十年,而楊龍兩個是躺寒玉床+玉蜂漿+重陽遺刻,連李莫愁都有黃蓉等級。是小龍女沒練完+楊所學太雜,所以看起來很弱
作者: kuninaka   2020-03-02 13:51:00
縱橫
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:53:00
內傷九劍的令狐沖最多就十三太保的下限,遇到太多雜魚才有很強的錯覺
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-03-02 13:55:00
五子的問題是王重陽沒留下太多東西給他們
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 13:57:00
沒了師父只靠自己還能在武林內前面擁有數來的實力已經不錯了,偏偏五絕四處走,七子如小狗
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-03-02 14:01:00
李莫愁比黃蓉弱一點點 神雕二十七回有說 「她本身武功比之黃蓉原已稍遜」
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 14:29:00
楊過那個是為了讓劇末鎖血反殺合理化吧
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2020-03-02 14:33:00
有看過天龍八部虛竹那段嗎? 沒看懂就不要上來亂蓋
作者: P2 (P2)   2020-03-02 14:42:00
乾坤大挪移不是招式 是運勁法門太極功也是內功 用來取代不完全的武當九陽功
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包)   2020-03-02 14:48:00
葵花和避邪劍法應該是氣宗系的吧
作者: icrticrt1682 (30)   2020-03-02 15:06:00
氣宗的原理就是玄鐵劍啊,重劍無鋒,大巧不工。然而全天下也就一把玄鐵劍而已
作者: d12345631 (隨便看看)   2020-03-02 15:08:00
遇內力高的還是gg只是一般人都被唬住~玄鐵劍vs普通劍概念
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 15:09:00
楊過也只劈的掉法王丟出來的輪子法王拿在手上有內力加持就劈不掉了
作者: TurtleLee (Turtle)   2020-03-02 15:12:00
葵花是練氣的喔,練內功使得速度極快,劍法平平無奇
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 15:13:00
原來是重視速度的玄鐵劍法啊
作者: windr (天河銀明)   2020-03-02 15:16:00
重劍無鋒,大巧不工 這段描述真的很帥氣
作者: carllace (柚子)   2020-03-02 15:21:00
16年後的楊過對上一般人拿木劍也和拿玄鐵劍差不多對上法王木劍就斷了
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-03-02 15:26:00
玄鐵劍法是運勁的竅門,有他那種內力級數但沒練玄鐵劍法,容易把長劍催斷有練玄鐵劍法,可以用一般長劍發出超大勁力,而不會剛催就斷但還是無法讓破劍變神兵,不過能用長劍把苦戰神僧的輪子打飛也夠猛了
作者: wolf86220 (啊嗚)   2020-03-02 17:57:00
金庸出召喚峽谷,好像滿又搞頭的
作者: es8603 (緋色之翼)   2020-03-02 18:19:00
內力是一種強化系?

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