Re: [閒聊] 郭靖黃蓉,怎不訓練一支九陰大隊來抗蒙古

作者: jumboicecube (大冰塊)   2020-02-23 18:20:12
: → jumboicecube: 練完過了七年,準備反攻蒙古的時候,發現蒙古早就 02/23 16:12
: → jumboicecube: 人手一本龍象般若功,每個小兵都三龍三象之力 02/23 16:12
: → jumboicecube: 華山三次論劍的五絕高手也才七龍七象強度而已 02/23 16:13
^^^^^^^^
抱歉我弄錯了,不知道為什麼想成乾坤的七層,龍象是十層才對
: → jumboicecube: 然後襄陽軍就被幾萬個五絕四成功力的中手碾過去XD 02/23 16:14
: → jumboicecube: 用小說講就是龍象功絕對練得比你快,發九陰也沒用 02/23 16:14
: → jumboicecube: 用現實講就是當時已經是火炮的時代了,武功影響甚微 02/23 16:15
: → jumboicecube: 還不如趕快開始學習築牆技術和培養水軍 02/23 16:16
比例問題等一下說明
: → EvilCerberus: 能傳的知名門派內褲肯定很髒 02/23 16:18
我覺得這回文超妙(汗)
: → spfy: 我以為龍象是等比級數成長欸 是等差喔 02/23 16:21
: 推 chutom: 三輪七層出自哪裡啊 這是第一次聽到? 另外龍象優勢在於上 02/23 16:22
: → chutom: 限高 但連的時間超級久啊 02/23 16:22
這兩個問題扯到蠻多點的(汗)
龍象搬苦功......阿不是,是龍象般若功,它的強度是有實戰掛保證的
金輪的武技是被作者點名的爛,在大勝關英雄宴上直接被寫說
他本力遠較郭靖為大、功力也深,掌法武技卻頗有不及。
但在練完十層龍象之後,對周伯通的戰蹟卻是這樣
當下使動七十二路空明拳,以虛應實,運空當強。這麼一來,雖教法王的
巨力無用武之處,但要傷敵,卻也決無可能
相對於楊過的海潮練功掌力,對周伯通的結果是
楊過初時擔心周伯通年老力衰,受不住自己剛猛無儔的掌力,出掌時均是
一發即收,但六招一過,立知對方內力固厚,拳法巧妙更遠在自己之上,
只要稍一不慎,登時便會敗在老頭兒的拳下
"稍一不慎就會輸(給周伯通)" VS. "(周伯通)要傷敵卻也決無可能"
這雖然只是一丁點的差異,但這代表的是
消耗戰打下去金輪穩贏不輸,楊過卻只要稍有疏忽就會輸,結果的差距還蠻大的
金輪在武技輸給其他五絕高手的強況下,光靠一門練到十層的龍象般若功
憑著大幅強化的內力,就可以一舉打平這個缺點還佔到優勢
龍象功的強度,光靠這幾次對戰就獲得了實證
那回到前面的問題,為什麼會有倍數指數和難度的爭論?
原因是這樣,龍象功的功法在神雕裡面,描述其實不多
這十餘年來,法王在蒙古苦練“龍象般若功”,那是密宗中至高無上的護法神功。
  那“龍象般若功”共分十三層,第一層功夫十分淺易,縱是下愚之人,只要得到
傳授,一二年中即能練成。第二層比第一層加深一倍,需時三四年。第三層又比
第二層加深一倍,需時七八年。如此成倍遞增,越是往後,越難進展。
待到第五層以后,欲再練深一層,往往便須三十年以上苦功。密宗一門,高僧
奇士歷代輩出,但這一十三層“龍象般若功”卻從未有一人練到十層以上。這
功夫循序漸進,本來絕無不能練成之理,若有人得享千歲高齡,最終必臻第十三層
境界,只是人壽有限,密宗中的高僧修士欲在天年終了之前練到第七層、第八層,
便非得躁進不可,
那金輪法王實是個不世的奇才,潛修苦學,進境奇速,竟爾沖破第九層難關,
此時已到第十層的境界
據那【龍象般若經】言道,此時每一掌擊出,均具十龍十象的大力
能確定的只有
1. 難度是每多一層就翻倍
1.1 下愚之人練第一層要兩年
2. 總共有十三層,目前最高紀錄是十層
2.1 十層時有十龍十象的大力
這中間留白的地方超多XDDD
所以練完第一層是一龍一象、第九層是九龍九象、第十層是十龍十象嗎?
→不知道
十龍十象是真正數字上的倍率,還是單純的形容詞說明層次提升、變強很多?
→不知道
後面還有一句造成重大解讀爭議的句子:
當年他敗在楊過和小龍女劍下,引為生平奇恥大辱,此時功力既已倍增,乘著
蒙古皇帝御駕親征,便扈駕南來,要雙掌擊敗楊、龍夫婦,以雪當年之恥
唔,所以到底金輪在十六年前會不會龍象功?(汗)
金輪他原本完全不會龍象功,在這十六年練完十層,所以功力倍增
金輪他原本會X層,在這十六年練完10-X層,所以功力倍增
金輪他原本會九層,在這十六年練完第十層,所以功力倍增
"倍增" 這兩個字根本不是數字,只是形容他功力變很強
可能性還真多XDDD
所以這邊的問題就是龍象功到底好不好練、能不能廣汎傳給蒙古官兵?
我是認為可以的這一派,如果你假設以下這幾個條件
資質優秀的人很難得,但資質下愚的人也很難得
龍象功是指數難度,但內力強化是線性倍率
那以神鵰書末,蒙古派出二十多萬人進攻襄陽來看
直接發書下去全員一起練,過七年找出一整批有四倍效率、資質普通的人來
只要有1/4的人達標,就有五萬個、五絕四成功力的強者了
再把難度和強度列成表的話
一層 二層 三層 四層 五層 六層 七層 八層 九層 十層
資質下愚 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 年
總年數 2 6 14 30 62 126 254 510 1022 2046 年
資質普通 0.5 1 2 4 8 16 32 64 128 256 年
總年數 0.5 1 3 7 15 31 63 127 255 511 年
資質優秀 0.12 0.25 0.5 1 2 4 8 16 32 64 年
0.12 0.37 0.9 2 4 8 16 32 64 128
金輪法王 16 年
資質超強
其實這個假設是蠻正常的分布o.o 有著漂亮的對稱,也有很漂亮的離群值
如果把所謂的資質優秀人物定成七子七俠這類,那金輪還比這種人要強四倍
五絕級高手真是超厲害XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:25:00
一個五絕大約打平七子“七子合力”
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:26:00
認真給推 但是資質普通訓練速度快上四倍是怎麼來的?
作者: powerstone3 (流星姆咪)   2020-02-23 18:27:00
不寫強一點不行 這部反派不好當
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:28:00
五絕跟七子本來就鴻溝一般的差距
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:28:00
這個算法下優秀資質要快上差資質的16倍有餘 招式就算了
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-02-23 18:29:00
七子基紐特戰隊 五絕至少有18號
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:29:00
內力成長速度拉太開有點不太真實 這是練武年對方苦修一
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-02-23 18:30:00
理科生看到數字就安心了(?)
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:30:00
備子都拉不上來的差距 更何況"下愚"之人也是有內力基礎的 應該已經是在鐘形的偏強側 應該不是平均分布才是
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2020-02-23 18:33:00
要求大冰塊重新用Poisson分布再算一次(X
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-02-23 18:35:00
可是五絕級法王自認打尹志平+趙志敬要二三十招
作者: owo0204 (owo0204)   2020-02-23 18:36:00
武俠不合理之處就是可以憑空練神功修仙最起碼還告訴你吸收靈氣或吃一些寶物仙丹武功高手可以發出那麼大力量,一般來說食量也要暴增吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2020-02-23 18:37:00
段譽:對,所以我吃了一堆好東西 郭靖:前輩說的對
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:37:00
法王苦戰又掉漆啊 問題是其他五絕可不是
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 18:37:00
樓上XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:38:00
郭靖吃的蛇血只有抗毒跟壯身子而已 沒加功力
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 18:39:00
奇妙的是龍象這武功跟乾坤一樣謎,既然沒人練到最高層過,代表原作者寫到他自己的程度以後就開始唬爛嗎
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-02-23 18:39:00
郭靖那個蛇血應該有強化功力吧? 記得是別人準備自己吃完潛心修練的?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:40:00
一版有加功力 二版就砍了 但是戰績不變結果就是 郭靖練功速度跟鬼一樣
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 18:41:00
還是這兩個作者跟愛因斯坦一樣天才,得到了讓後世證明自己理論正確的成績
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-02-23 18:41:00
郭靖:我資質愚鈍
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:41:00
懷疑是唬爛武學+1 尤其是這種"千年一定練得成的" 的幹話XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-23 18:42:00
龍象不知道是不是像乾坤一樣但乾坤確定是唬爛
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2020-02-23 18:43:00
認真說 武俠小說裡面吃的靈丹妙藥沒少過 只是金老比較少用 在比較偏仙俠的作品就很多 金老都是給你秘笈自己練(然後金老還要換著方法灌功力 沒辦法像仙俠隨便掰個藥)
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:45:00
這種比法很有問題啊XD 龍象你拿創功史最強的金輪來比一堆只有短暫練過九陰的人當對照組 樣本數根本沒有隨機分配
作者: spfy (spfy)   2020-02-23 18:46:00
連創始人都練不滿的神功 有外掛玩家練滿啦~
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2020-02-23 18:47:00
也不一定是唬爛,發明者可能精通數學,雖然無法親自實施,但算出來的公式足以支撐其理論
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:47:00
真的要傳也要拿完整版的武學來比 單就明霞島而言 郭黃僅
作者: Xinlong (Ashyjet)   2020-02-23 18:47:00
龍象時間只是嘴炮 第一層算2年每層倍增怎麼算也不會千歲
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:48:00
花了幾個月就直接原地成長一倍 其中一位甚至沒有道家內力
作者: Xinlong (Ashyjet)   2020-02-23 18:48:00
2+4+8+16+32+64+128+256+512+1024+2048+4096+8192=16382
作者: vincentwg (懶得想@_@)   2020-02-23 18:49:00
我是來看武俠的 不是來算數學的XDD
作者: colchi (柯奇)   2020-02-23 18:49:00
2^10=1024,練完怎麼不會千歲?
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-02-23 18:49:00
首先你要考慮所謂下愚之人經過"傳授",傳授可不是像現代人均大學畢業發一本小冊子大家自己讀就好,一定是一對一教授,現代打個簡單的跆拳道還不是只能像私塾一樣教練一個一個教,宋朝識字率有沒有10%都要偷笑了蒙古一定更差的,現代人大規模學個刺槍術教范第一本都學不完了,放在古代你想大規模傳授做夢吧,還有窮文富武別看標局跟好漢幾乎都雜魚,能練莊稼把式都是吃上肉的階層,90%的平民都在溫飽線下,根本沒有那麼多餘力氣練武,你以為是蒙古人就能天天吃肉嗎?你讓古代人大規模練武想太多,打仗還是乖乖練陣形吧。再者沒人說第一層就有一龍一象之力阿,誰知道第一層跟江湖把式差多少,很多神功練成前也很廢金庸版也提到過每個年代頂尖人才不會差太多,金輪練功再天才我也不覺得他能比郭靖更會練多少,我覺得16年前可能就9層或8層了,不然16年練成太逆天了
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:50:00
周芷若年初在島上時是個普通弟子 年末實戰可以戰平七子
作者: Xinlong (Ashyjet)   2020-02-23 18:50:00
是萬歲才練的完 當然不是"只有"千歲就練完
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 18:51:00
剛回頭看了下,歷來沒人練龍象超過10層這句原話也滿妙的,完美規避了創招者有沒練到13層過的問題
作者: chutom (大偉)   2020-02-23 18:53:00
J大想法很有趣也很有心 但是我覺得不足以支撐龍象有效率和進展神速的部分 不如說現實上比金輪小的五絕大有人在啊另外 戰場上行軍和帶隊比單兵訓練重要太多了啊XD 練摔跤應該才是CP最高的(訓練快 不走火 高效益 紓解壓力 廣傳)
作者: carllace (柚子)   2020-02-23 18:57:00
搞不好金輪的第十層象乾坤的第七層一樣有問題只是金輪運氣好像西毒練錯誤的九陰還變強
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 18:58:00
金輪:(恍然大悟)原來我苦戰的原因就是作者齁懶我(誤)至於武功在戰場上的用處可見戚繼光的說法。
作者: carllace (柚子)   2020-02-23 19:00:00
創招者也只練到第九層啊…十到十三也沒辦法驗證是正確還是錯誤
作者: spfy (spfy)   2020-02-23 19:08:00
金輪:幹靠杯喔你這論文數據有問題啦...還好我發現了cc
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-02-23 19:11:00
創招者可能不是密宗的人,因為門派所屬武功創招者不是該門派的例子不是沒有,所以原文寫得很狡猾XD九陰,獨孤九劍,葵花都是這樣的例子
作者: shuten ( [////>)   2020-02-23 19:47:00
蒟蒻也是靠奇招加成才看起來拉高超多
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2020-02-23 19:49:00
武功跟戰場...這不同東西吧
作者: Segal (Dino)   2020-02-23 19:54:00
喔喔是龍象大法愛好者(握爪龍象般若搭配八荒六合不老長春練起來簡直妙不可言
作者: Xinlong (Ashyjet)   2020-02-23 19:56:00
我比較想問童姥練的功最新版有改嗎? 還是副作用一樣?有點忘了每次要練多久才會回去了
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2020-02-23 20:06:00
等比級數的練功法有時候還滿白癡的,黃玉郎的神鵰俠侶最後金輪法王練到超過13層,同樣龍虎門裡有個武功
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-02-23 20:08:00
創始發明者自己都達不到的東西,啊不就是物理學家?
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2020-02-23 20:09:00
軒轅經天訣一樣修練要加倍時間,只是他有39層天,之前有生之年算過練到37層天可以,你第一層只能花0.01秒,龍虎門現在還活著,這設定也不知丟哪去了吧
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-23 20:14:00
楊過金輪對一掌卻是兩人都手臂隱隱痠麻,實在看不出金輪哪裡佔了優勢,中了東邪南帝一指加周伯通一拳慢慢坐下但楊過黯掌五招卻是打到金輪重傷啊而龍象前三層的效用不明,戰場上搞不好根本沒用你要練到三層以上,大概也差不多要從軍隊退役了內力就是看不出金輪>楊過啊,絕情谷那看起來金輪挨了三招還沒什麼事,但挨了楊過五招卻是重傷,而周的內力之厚又不輸楊過,周是年紀關係氣力不繼
作者: lifehunter (壟天)   2020-02-23 20:51:00
那個年代的蒙古兵要識字(藏文)可能得先花個一兩年看得懂字到看得懂文章再到看得懂武功祕笈 恐怕又要好幾年 就算金輪整天在大講台上教大家練功 台下能站多少人又是個問題 這些聽眾在沒有武學底子的情況下又能練成多少? 而且士兵還有士兵的勤務 沒辦法讓你整天練功這種情況下 我是覺得不樂觀啦XD
作者: lovemost (螃蟹)   2020-02-23 23:58:00
認真個毛線啦

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