Re: [問題] 黃蓉在神鵰裡有多GY?

作者: nutssummer (煎粿一下)   2020-02-02 16:01:09
※ 引述 《LABOYS (There's a hero)》 之銘言:
: → cross980115: 黃蓉的個性跟楊過的個性都是中間造成紛爭的原因,也 02/02 13:59
: → cross980115: 我認為黃蓉跟楊過兩人都有問題啊,兩人的性格直接間 02/02 14:00
: → cross980115: 接造成了故事中的誤會跟紛爭 02/02 14:00
說穿了就是一個溝通不良的問題 大人顧慮一堆面子問題不好好把當年事情講清楚、
楊過心又特別細跟著不願意把自己的情況全盤托出,搞出一大堆麻煩一錯再錯又錯....
要是人人都像柯鎮惡一樣該噴楊康是垃圾就噴個清清楚楚從頭到尾就省事多了....
讓我當年看了牙癢癢的「你們這群白痴可以把話講清楚別自己擅自瞎猜或了結好嘛!」
(就跟黃藥師出於奇怪的面子心態就是不肯講清自己沒殺人、硬要耍莫名的帥一不作
二不休攬下冤名一樣看了超不蘇胡..... 當時就恨死這種中華文化不明不白的神邏輯了
多麼希望有人逼他們去上法院辯個明明白白)
不過黃蓉跟楊過本來就都不是什麼道德光正之輩,反而他倆都很偏狹甚至自私....
黃蓉痴心、楊過重情,他們都是屬於重視什麼人會燃燒自己般的對對方好的類型
但首先他們就缺乏大愛的概念,對誰誰誰好完全是從自己的感性出發、
以自己的生活和交友圈為中心,推己及人的程度從一開始就有限
黃蓉小時候可以為了自己方便(甚至娛樂)隨意的割陌生人耳朵或暗盤算殺人、
楊過也一度覺得世上只有姑姑愛我 我何必愛世人?
說穿了這兩個人本質都是自私自利的,不懂得為人著想、猜忌的內容又往往是利己而不肯
信任他人(黃蓉動不動就先猜哎呦他是不是要為爹報仇暗算靖哥哥、
楊過首先就預設我爹準是個好人一定是別人暗算他...)
愛人的方式又都太偏激、沒有什麼共通點的話注定就是要起激烈的衝突,
兩個自私自利的聰明人互相抱著自己的利益忌憚對方、勾心鬥角.....
(只是射雕中主視角在黃蓉、神雕在楊過,誰是主角友方自然會忽視他們G8的地方的、
反而覺得是神隊友技能....事實上兩個在人格上就天生都不是什麼君子啦)
而黃蓉和楊過唯一的最大公約數就是郭靖....(後面頂多加個郭襄)
郭靖的存在是他們兩個沒有完全撕破臉、或者說是勉勉強強互相容忍共存的唯一理由:
黃蓉和楊過都是比起公理更優先自己的感受、
但一愛起來就愛的的奮不顧身不講道理激烈如火的人,而他們都很愛郭靖。
郭靖是個會想都不想無償給予他們這種自私鬼無盡的信任和關愛、絕無僅有的傻瓜。
黃蓉姑且不提,楊過回報給郭靖這種的無償的愛與信賴的就是更加激烈甚至有點扭曲的愛
(愛的多深就恨的有多深,就是太重視郭靖楊過才會在得知「殺父之仇」後腦衝血成那樣)
老實說整個桃花島郭家(在郭襄長大前)楊過唯一在乎的就只有郭伯伯、
其他都算是附帶於跟郭伯伯的關係上的存在(「郭伯母」因為是伯伯的妻子身份、有著
類似母親角色的地位,所以缺母愛的楊過難免會對此有點孺慕期待和感動一下、
但基本上兩人還是缺乏互信基礎),
而黃蓉也是差不多、為了郭靖喜歡而跟著接納楊過....說穿了黃蓉和楊過兩個自私自利的
G8人就是靠著拴在郭靖這根柱子上面勉強共存的狀態,但基本上還是盡量能不靠近就不
靠近、像狗繩綁在一處而繞著中心柱子(郭靖)互盯著盤旋兜圈子的兩隻狼狗,
「看在郭靖的面子上」、「為了不讓郭靖難過」「因為郭靖喜歡這樣」.....
楊黃兩人唯一的共同「原則」就是能為了郭靖屈就自己的想法,
他們是靠著郭靖這個共同語言才能溝通的。
他們兩個人都以自我利益為出發、本質上根本無法互相包容,
但又有著都會甘願為了自己愛的人拋棄自我到極端程度的性格.....
只有在愛著同一個人的情況下、這兩個人才能稍做互相理解
(要不是敬愛著郭靖,楊過早就毫不猶豫的為了小龍女提著郭家全家的人頭去換藥了....)
沒看到後面楊過救了郭襄、黃蓉一整個感動到為了他死了也是可以的....整個就很感情用事
(人家提到郭靖,楊過是「對對對、郭大俠讚讚讚!」、
一提到黃女俠就一整個「嗯喔」順便的態度....)
基本上楊過的道德原則很鬆散啦、他愛的人就是他的核心利益,
(今天是因為他愛小龍女的同時也愛郭靖、起了利益衝突才會猶豫不決無法下手....)
黃蓉小妖女本來只有更糟,但她是個心甘情願順著老公的性格、
十多年來毫不抗拒的接受腐儒郭大俠的仁義大愛洗腦,已經有點四不像了.....
而楊過本來憤世嫉俗的脾氣,事實上他的道德觀也多是被郭伯伯聖光影響燒進去的版本、
沒有被社會化X 郭靖化O 過的話,這兩個本性就是兩個G8人啊、會GGYY的正常啦~
(兩個本來一身邪氣的 都因為太親郭靖 太輕易的就吸收他的價值觀,
結果不知不覺就被郭大俠迂腐的腦子給污染了....真夠毒的)
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-02-02 16:04:00
中肯分析推
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-02 16:04:00
你明白了。基本上楊過就是別人真心對他好他就會全力回報啦……除了男女感情。
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-02-02 16:08:00
老實說小時候黃蓉教他那些聖賢的故事多少還是影響了楊過
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-02 16:08:00
黃藥師有說,但郭靖不信
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-02-02 16:10:00
只是放任武家垃圾和他女兒小時候霸凌楊過讓他更加偏激
作者: inconspicous (sometimes)   2020-02-02 16:13:00
我先看神雕,黃蓉就是個討厭的歐巴桑後來看了射雕,這完全不同人吧
作者: elfs (路人)   2020-02-02 16:17:00
不就跟現在人一樣,你老爸怎樣你就怎樣的想法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-02 16:19:00
完全是同一個人啊,她射鵰某些行為就很惡劣了。
作者: airbear (airbear)   2020-02-02 16:29:00
完全是同一個人
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-02-02 16:29:00
就兩個小傑zzzz
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:36:00
中肯分析推 就是兩個G8人無誤 差別只在是否為主角視角和際遇不同罷了
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2020-02-02 16:37:00
因為射鵰她是女主 神鵰她是女配啊WWWWW
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:38:00
楊過為了郭靖處處忍讓還多次出手相救郭家
作者: tiaushiwan   2020-02-02 16:39:00
推個
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:39:00
黃蓉為了郭靖也被七怪等人臭罵妖女
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:41:00
對楊過好的楊過加倍回報,問題是對楊過不好的,楊過除了嘴巴上討便宜,還不是以德報怨,又救二武又救郭芙的,楊過說黃蓉沒對他不好但也沒對他好,而且小龍女也是因為黃蓉的話跑掉了,遇到黃蓉有難還不是出手幫了
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:43:00
那是因為對楊過不好的都是無心的蠢貨如果是金輪霍都害的 楊過還不打爆他們
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:43:00
楊過是嘴巴不認輸,心思要爭勝,但本性根本就是好人一個打爆霍都達爾巴,關鍵時刻還不是心軟收手沒打死他們
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:45:00
楊過和黃蓉很像 唯一的差別是黃蓉受東邪影響沒有太過的善惡之分 而楊過受郭靖影響所以比起來更加善良一點
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 16:46:00
楊過行事作風是有偏執但哪有像黃蓉那麼自私啊,黃蓉是真
作者: airbear (airbear)   2020-02-02 16:46:00
楊過跟黃蓉只有聰明像==
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:46:00
達爾巴沒啥做壞啊 霍都不就被打死了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:46:00
全真五子七星聚會打中小龍女,重陽宮也是沒開殺金輪一樣有打中小龍女,楊過還是饒他一命郭芙銀針讓小龍女中毒無藥可救,他打死誰來著了XD如果是我,金輪一定讓他死,郭芙就算沒殺他也不會救他啦
作者: airbear (airbear)   2020-02-02 16:48:00
如果是傲天系主角已經把重陽宮血洗了這群臭道士沒幾個好人
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:50:00
黃蓉太聰明豬隊友又少沒有什麼好人弄得了她如果弄她的是江南七怪我不信黃蓉也會殺他們就是了楊過是衰在際遇 一堆豬隊友可是又不能開殺
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:52:00
全真五子,蒙古三傑,金輪可不是什麼隊友,楊過是全放過後面尼摩星,霍都是真的冥頑不靈要殺人,楊過出手救人才
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 16:52:00
救郭家還可以說是看郭靖的份上,大小武霸凌他那麼久還不是照救,他救一堆人可從沒看郭靖的臉色才救,你以為楊過只有當神鵰大俠時才行善嗎?楊過被穆念慈教得很好,從小就會出手救人,小時候打不過李莫愁這樣出頭才會後來被接去桃花島的劇情,要說後來因為際遇長歪掉性格偏執是沒錯,但要說自私根本輪不到楊過
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:53:00
幹掉那兩個人
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:53:00
全真五子是豬隊友沒錯啊 名義上他們是好人蒙古三傑又沒對他做什麼事
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:54:00
全真五子啥時變楊過的隊友了XDDDDDDDDD重陽宮明明是金輪等人去找麻煩,盡然還聯合金輪和蒙古
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:54:00
金輪那時楊過在意的只有小龍女 其他他根本不想管
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:55:00
我指的隊友是指偏好人那一方
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:56:00
隊友不是這樣定義的好嗎,全真是正道但也和楊過無關係
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:57:00
楊過不會殺好人就像黃蓉在遇到郭靖也沒殺過好人啊
作者: locusVI (5566qwe)   2020-02-02 16:58:00
分析文推推推
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:58:00
我想說的是楊過對大小武 郭芙容忍除了郭靖外還有就是
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 16:59:00
原來金輪和蒙古三傑也是好人啊,他們也許不是什麼大壞蛋但也非什麼善類啦
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 16:59:00
小時候的玩伴(但是被霸凌了)楊過當初又不是懲惡鋤奸的大俠 幹麻看到壞人就殺?
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 17:00:00
黃蓉一直都是自私個性,從小沒媽媽教加上東邪放任型養大,沒有是非善惡觀念真的是小妖女一個,射鵰用計對付的都
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:00:00
黃蓉和楊過都是誰對他好他就對誰好 對他好的郭靖周遭
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:00:00
重陽宮小龍女被打到重傷濱死了誒,還為什麼要殺人咧XDDD
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:01:00
照你說楊過自私又偏激,應該在重陽宮來個大血洗好嗎
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:03:00
黃蓉被郭靖影響還是有的 黃女俠這名號雖遠不及郭大俠但是統領丐幫行俠仗義還是有的
作者: s24066774 (JJ)   2020-02-02 17:04:00
自私自利有什麼錯,這樣就基八。那金庸只有掃地僧郭靖蕭峰不g8了
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:05:00
j大往上翻 你哪時看到我說楊過自私又偏激
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2020-02-02 17:06:00
幹 我是楊過 早就把重陽宮殺到一個都不剩了好嗎 楊過人真正好
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:06:00
又是中肯分析,又是兩個都是G8人,又是楊過和黃蓉很像楊過和黃蓉哪裡很像啊,心思會算計,但楊過心軟多了
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:07:00
G8人就一定要大殺四方嗎 何況他還抱著一個重傷的小龍女
作者: star12614 (Saki)   2020-02-02 17:08:00
楊過小時候經歷那樣對待 長大還沒長歪真的是他人太好
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:08:00
小龍女倚著楊過,楊過一樣和蒙古三傑和金輪對打啊,一度可以幹掉金輪了卻又收手了,和抱著小龍女有什麼關係實際上就是楊過可以殺了金輪,但他就是沒殺
作者: star12614 (Saki)   2020-02-02 17:10:00
楊過就嘴很硬但心很軟 他真有心二武郭芙早就掛了
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:10:00
我終於看到我們的分岐點 你認為不殺金輪是他心地好但我認為是他沒必要殺金輪
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:11:00
小龍女是他最重視的人,他最重視的人在他眼前被金輪和全真五子合擊打到重傷濱死,這夠不夠理由幹掉金輪了
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 17:16:00
同意樓上楊過是心地好啊,小龍女被害那麼多次,被強姦中情花毒中冰魄銀針等等,是有看到楊過哪次直接殺回去了?
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:16:00
所以你要楊過把在場的全殺了? 他提著小龍女有這本事?
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 17:18:00
郭芙放針害慘小龍女死不認錯,他也只是大發脾氣抱走郭襄而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:18:00
去看小說好嗎,重陽宮打三傑和金輪的戰果,他要殺那四個都是做得到的
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:19:00
照你的說打傷小龍女的是全真五子 你難不成要清全真教還是挑嫩的打 殺重傷的金輪這樣 全真我先放過你們?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:20:00
當然啦楊過本來是已出手,是被達爾巴豁命擋住,但是他就心軟收手了不清全真教是因為人太多,他出手打一邊,另一邊小龍女會不保好嗎,而且三傑和金輪都沒殺了,最好他會殺全真
作者: ghostxx (aka0978)   2020-02-02 17:21:00
黃蓉沒有誰對她好就對誰好,從頭到尾都是為了郭靖而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:22:00
孫不二本來會死於大鐘之下,楊過仍然出手救人
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-02-02 17:22:00
重陽宮初見殺成份也有一部份吧 蒙古高手都還摸不清楊過新練了什麼武功才被他秀
作者: ghostxx (aka0978)   2020-02-02 17:23:00
對楊過來說沒有誰是真該死的,包括他爸,所以才會掙扎
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:23:00
打傷小龍女的金輪也有份好嗎,你到底有沒有看小說啊
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:24:00
因為動不了全真所以只殺蒙古高手這想法太落漆了要麻全殺要麻就全放不是比較乾脆嗎楊過對達爾巴本來就沒啥敵意了 徒弟護師引起楊過惻懚之心 讓楊過心軟這段我是肯定的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:26:00
你直接說討厭楊過不就好了,是啦是啦好落漆
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:26:00
不好意思 楊過是我最喜歡的主角第一 我可不是楊過黑只是看你們把楊過捧成聖人覺得詭異跳出來而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:27:00
捧聖人咧,本性好離聖人還遠的很好嗎
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:28:00
聖人我只承認郭靖被霸凌被砍手老婆被人睡又被人重傷都用心軟帶過心地好帶過 這不是聖人是啥
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-02-02 17:29:00
這篇說的不算錯啊,只是偏激了點;所以我在那篇推文
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:29:00
心軟=聖人 XDDD
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 17:35:00
你前面都說楊過嘴壞但都以德報怨了被搞這麼多事還不開殺 這樣以德報怨不夠聖人嗎我的論點在於和原PO一樣 郭靖才是主因 楊過對他好的就無所保留的付出 這才是讓楊過對豬隊友忍讓的原因次因要說是穆念慈教的好我也是認同的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-02-02 17:39:00
楊過聖人也是在襄陽大戰時,才剛和龍兒重聚,但願意為了襄陽往蒙古軍衝,在那之前就是本性好一直心軟哪來聖人楊過也是會算計的,但是最後一刻就心軟然後放棄執行了
作者: feedback (positive)   2020-02-02 17:55:00
這樣一想,神雕可以說是把黃蓉性轉當主角的故事嗎XD
作者: tsukiho (西兒維雅)   2020-02-02 17:56:00
非常不算,楊過跟黃蓉除了一樣聰明之外其他方面都差太多了XD黃蓉被東邪寵成小妖女一個,因為喜歡上郭靖才會收歸到正義一方
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 18:05:00
楊過本性要是真那麼好當初郝大通誤殺孫時 何必嘴炮要他自殺罵個幾句讓對方自責不就了事了嗎
作者: death0228 (~空~)   2020-02-02 18:18:00
...那時楊過還那麼小...在楊過眼裡一個老年孫婆婆被一個壯年人一掌打死 哪裡看的出是誤殺的...
作者: star12614 (Saki)   2020-02-02 18:20:00
差多了 楊過可不會把郭襄當她大姐看 黃蓉呢孫婆婆是當時唯三對他好的 他孤獨那麼久 愛自己的在眼前被殺 誰受的了? 何況還是小孩子
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2020-02-02 18:23:00
他也只是嘴嘴,每次對不喜歡他的人楊都是逞口頭之快,但從來沒有對那些人真的做什麼,反而還會救他們。
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 18:25:00
郝大通當時是被師兄阻止了不是楊過反悔救他的
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2020-02-02 18:25:00
郝他那時年紀小,最親的人在他面前被打死了那反應根本很正常好不好= =
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 18:26:00
楊過本來就是敢愛敢恨的人了不是嗎 這種行為實屬正常但是如果心地好的人如郭靖就絕不會這麼做所以不要一直把心地好心軟這類的套在楊過反映的行為上他的做法一直都照著自己的喜好去走 只是被郭靖的俠義矯正過來 或許小時沒黃蓉那麼壞 但也絕對不是什麼俠客
作者: seventeenlig (居居斯密達)   2020-02-02 18:29:00
楊過每次下決心要幹大事的時候總有突發狀況逼他做好事,世界的惡意洪七公對他應該也有不少影響就是了
作者: musiclife (阿練)   2020-02-02 18:32:00
同意樓上 郭靖運氣很好 問題不是黃蓉解決就是上天幫他
作者: chutom (大偉)   2020-02-02 18:41:00
非常同意m大 少年楊過做事取決於當下心情而不是什麼面惡心善 楊過脾氣起來起來根本沒人能預測 (這也是黃蓉忌憚的一點)存在明確良知要到郭靖重傷之後 儘管如此他的風格還是很不顧忌周遭
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-02 18:48:00
不過楊過是真的容易心軟,真的當反派一定很慘。
作者: chutom (大偉)   2020-02-02 18:56:00
要看哪一版 二版恨起來可以捅刀郭靖逼耶律齊自殺毒殺柯鎮惡 救二武說真的也是因為可憐武三通 本人是幸災樂禍居多楊過可貴在於很易走歪但沒走歪
作者: lovingyou (加油)   2020-02-02 19:06:00
我想一堆人沒有把楊康所作所為在小楊過面前噴個清清楚楚,也不全因為中國式的神邏輯吧,誰知道在這個分不清正邪(當時看來還可能多偏邪一點)的小孩面前大罵他爸,會不會讓他直接墮入邪道,未來真變成法王弟子來報仇?
作者: gtfour (朱兆蘭)   2020-02-02 19:14:00
柯噴楊康是垃圾是在楊過中年時講的 楊過才能夠接受得了楊康是壞人 如果在他仍少年時跟他說 他思想也許會變得偏激

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