※ 引述《SGshinji ()》之銘言：
※ 引述《superptt (super)》之銘言：
推 stark: 雖然很喜歡德軍,但那不成比例的擊殺急墜應都有灌水的成分 01/27 05:01
雖然說的確有人會質疑德國王牌戰績灌水，近年來國外的軍史研究者也滿熱衷於考證這些
擊落數，好比較哪個王牌最誠實（笑）。
不過德國王牌的戰績主要建立於超高出戰次數，以及最早投入戰爭這點。
我們可以比較下面幾人的例子：
1.Erich Alfred Hartmann：出戰825次，擊落352架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Hartmann
2.Gerhard "Gerd" Barkhorn：出戰1100次，擊落301架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Barkhorn#Aerial_victory_claims
3.Gunther Rall：出戰621次，擊落275架。
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Rall
4.Hans-Joachim Marseille：出戰382次，擊落158架。單日最高記錄17架（戰後考證約
8~9架擊落+3~4架擊傷）。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Marseille#Victory_claims
5.Emil Lang：出戰403次，擊落173架。單日最高記錄保持者（18架，四次出戰中達成）。
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Lang
6.Hans-Ulrich Rudel：出戰2530次，摧毀519輛戰車、破壞1艘戰艦、1艘巡洋艦、1艘驅逐
艦和70艘登陸艇，9次空戰勝利、破壞超過800輛各式車輛、摧毀超
過150個火砲、反戰車砲和防空砲陣地、4列裝甲列車和無數橋樑與
補給線。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel
接下來可以看看蘇英美的王牌：
1.Ivan Nikitovich Kozhedub（蘇）：出戰330次（約120次空中接戰），擊落62架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Kozhedub
2.James Edgar Johnson（英）：515次出戰，至少34次擊墜。
https://en.wikipedia.org/wiki/Johnnie_Johnson_(RAF_officer)#List_of_air_victo
ries
3.Richard Ira Bong（美）：出戰超過200次，擊落40架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Bong
https://www.nationalaviation.org/our-enshrinees/bong-richard/
德國方面除Marseille外，許多都是對戰蘇聯方飛行隊，且500次以上出戰的王牌比比皆是
，即使把灌水成分考慮進去，跟同盟國王牌相比也不至於太過離譜。
比起戰績，德國王牌極高的出戰次數反倒更醒目。好的方面是他們能在這麼多次戰鬥中生
存（此外上述的Johnson生涯僅一次中彈，也算滿厲害的）下來，壞的方面是這根本就像業
績很好的血汗勞工。

雖然很喜歡德軍,但那不成比例的擊殺急墜應都有灌水的成分

打仗時 出戰次數高的就是英雄別人都死了 只有你不死 這還不神?

所以這些擊墜王後來很多都是死在持續的出擊上

戰爭比的就是誰最晚死

其實古代出戰沒死回來都算英雄,除非現在有行車紀錄才能"精算"你打掉幾隻..不然都會把那"區域"都算在你

相對美國制度比較好 王牌拉到後面指導菜鳥

那時候已經有照相槍擊墜很難灌水，反而老鳥為了能夠繼續出擊

有很多都是三四個人算在同一個人上吧

坂井三郎差點被拉去對美國軍艦棒賽，各國看人的價值不同。

哈特曼其實是用最穩的戰術，觀察－判斷－攻擊－脫離

哈特曼傳記提過 巴克霍隆常受傷的原因是在他慣用的是格鬥

絕不冒險跟別人纏鬥，而且他有一個紀錄，從未讓僚機駕駛喪生

戰 而哈特曼參考幾位前輩的經驗後 決定以一擊脫離為主哈特曼槍法準 加之戰術上都採用近距離開槍 因此能締造大量戰果(他提過要接近到敵機填滿擋風玻璃時再開火)

Hartman傳記就說蘇軍會盡量保持編隊，躲在雲層從上方攻擊兩側的飛機會很容易破壞蘇軍的編隊，然後蘇軍會為了回復編隊花一段時間。

美國王牌達到一定成績，或者是研發出技術就會被召回當教官例如薩奇剪發明者在證實戰術能克制零式後，就被安排去後線當教官，戰績停留在六架

戰爭不是靠一人打的

魯德爾還是被普遍認為戰績低報的勒 常常開別人飛機出擊或是把擊毀數送人讓他們放假

魯德爾還可能少報一堆戰績